[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 2088: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3768: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3769: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3770: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
AKKONET FORUMS • צפה בנושא - טקס יום השואה
 
חדשות ספורט כלכלהחינוךתרבות חברהוידאופורום
מי אנחנומי אנחנו ???כתבו לנו הודעותהודעות ניחומיםניחומים הלוחהלוח דע-עירךדע-עירך מ.ט.י.מ.ט.י. לוח שנהלוח שנה  searchחיפוש


עכשיו 25 אוקטובר 2026, 22:04




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 29 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 24 אפריל 2009, 22:48 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 19 ינואר 2008, 00:44
הודעות: 1046
התגובה שלי למעלה היא לחדווה


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 24 אפריל 2009, 23:52 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07
הודעות: 5398
רקארדו וסעיד היקרים .. ( בעצם איני יודע מה סעיד יודע ומבין ... אך לגביך רקארדו ... )

אין שום השוואה בין השואה לנכבה ... וכל מי שעושה אותה חוטא ...

1. השואה בוצעה רק בגלל שנאה .. אנטשמיות ... , הנכבה ... תוך כדי מלחמת העצמאות שהערביים כפו עלינו ... !!!

2. חלק מהערבים ברחו כי פחדו שהיהודים יעשו להם ... מה שהם איימו לעשות ליהודים ...

3. הערבים שבחרו להשאר בארץ זכו ליחס הוגן במגבלות ... מדינה צעירה קולטת פליטים וניצולי שואה ... אך ככל שאנו מתחזקים
אנו שואפים וחותרים לתת לערביים שיוויון מוחלט ( אכן אני מודה שעדין לא קיים השיוויון האפטימלי ... אך זה תוצאה עצובה של
המציאות ... שלא הצלחנו לסיים את מלחמותינו בערביים ... שחלקם לא מפסיק לחלום על השמדתינו )
כאן אני מתנצל בפני ערביים כמו סעיד שמוצאים עצמם במציאות העצובה הזאת ... אך אני בטוח שחלקינו לפחות יודע להבדיל
ולהתייחס בהתאם ...

רקארדו ...

שאיפתך מכובדת .. ואכן כולנו רוצים להגיע לשלום ...

אך יש גבול ... ל ... אין מקום להשוואה בין הנכבה לשואה ...


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 05:04 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 19 ינואר 2008, 00:44
הודעות: 1046
סייד קשוע | שואה שלנו
חשבתי על שני ילדי, שעוד מעט יעמדו דום לזכר קורבנות השואה, ואושר מילא את לבי, על שנתתי להם כלים בסיסיים להישרדות
מאת סייד קשוע

"אבא", הפריעה לי הילדה באמצע צפייה בעצרת הזיכרון הממלכתית לציון יום השואה. "מה את רוצה?" עניתי בקוצר רוח, מנסה לא להפסיד את נאומו של ראש הממשלה. "נכון אבא מחר זה היום שאתה מרשה לנו לעמוד בצפירה?" "נכון", עניתי לה. "קדימה, לילה טוב. למיטה".

הילדה הלכה ואני המשכתי לעקוב אחרי דברי נתניהו נגד נשיא איראן. אני בכלל לא דואג ממתקפת טילים של אחמדינג'אד, חשבתי בלבי כששמעתי בחדשות על מעלליו בדרבן, הוא מדבר יותר מדי מכדי להיות איש מעשים. מה שמדאיג אותי הוא תוצאות המתקפה הישראלית נגד פטפוטי הסרק שבאים מאיראן. "לא ניתן למכחישי שואה לבצע שואה שנייה בעם היהודי", הכריז ראש הממשלה, מלא ביטחון, על המסך, ומיד אחר כך גיבה אותו הרמטכ"ל בהצהרות מפחידות על תקיפת אויבים רחוקים והכרעות בקרב. למה ביום השואה? חכו עם האיומים עוד שבוע, לזיכרון, לעצמאות.

"אתה בא למיטה?" שאלה אשתי באמצע הצפייה ב"הפסנתרן", בדיוק כשהתחילו להעביר את האנשים מהגטו בוורשה למחנות העבודה. "לא עכשיו, אני רואה סרט", עניתי לה. "אבל ראית את ?הפסנתרן' מיליון פעם. נו, בוא כבר למיטה", היא מחתה. "תגידי, מה קרה לך?" נזפתי בה, "בערב יום השואה? ריבונו של עולם".

אשתי כעסה מעט ואני הרגשתי נורא על שדיברתי אליה כך, במיוחד כשאני יודע שהיום היא היתה אצל הרופא. איזה בעל חרא, תיכף אקום לבקש מחילה. אפילו לא שאלתי אותה לשם מה ביקרה במרפאה. החזרתי את ראשי למסך וגופת ילד שמוטה בין זרועותיו של הפסנתרן החזירה את הדברים לפרופורציות הנכונות. נשארתי מול הטלוויזיה.

"אבא", העיר אותי הבן מוקדם בבוקר יום השואה. "מה?" ניסיתי לפקוח את עיני. "היום זה הטקס שאתה מרשה לנו להשתתף בו, נכון?" הוא שאל. "נכון", עניתי וקמתי מהמיטה. התעלמתי מהילדים, כהרגלי באותם בקרים שבהם אני מתעורר לפני צאתם לבית הספר, וניגשתי מיד למטבח להכין לעצמי קפה. "עזוב", אמרה אשתי בחיוך כשבדיוק סיימה להכין להם את הסנדוויצ'ים, "אני אכין לך קפה. אתה יכול כבר לצאת למרפסת".

חששות כבדים מלווים בחשדנות עלו מיד בלבי בשל התנהגות מוזרה זו של אשתי. לא רק שהיא מעולם לא הכינה לי קפה, בטח לא בבוקר, אלא שבמקום הנזיפה הקבועה על היותי פדלאה, חלאת אנוש חסר רגישות שאינו טורח לעזור עם הילדים בבוקר, היא מציעה להביא לי את הקפה למרפסת? חוץ מזה שאין לנו בכלל מרפסת.

ישבתי מבוהל בסלון, עוקב בחשדנות אחרי תנועותיה של אשתי, שבאמת עזבה הכל והגישה לי קפה ועוד עם חיוך על השפתיים. "לרוויה", אמרה. "תודה", הינהנתי ומיד כשהסתובבה קירבתי את חוטמי לספל, מרחרח את הנוזל השחור, לוודא שלא שפכה לתוכו חומצה רעילה. לגמתי בהיסוס. הטעם היה סביר.

שני הילדים יצאו מחדריהם לבושים בחולצות לבנות לקראת הטקס בבית הספר, ואמם עמדה שם לידם, בחיוך לא אופייני כלל וכלל, וביקשה משניהם לתת לי נשיקה לפני צאתם לדרך. אחר כך היא התקרבה אלי, ומיד הרמתי את ידי וחיפיתי על פני בניסיון לגונן עליהם מכל הפתעה שלא תבוא. אלא שבמקום אגרוף היא נתנה לי נשיקה קטנה על הלחי. "להתראות". "ביי", אמרתי, ושעה קלה נשארתי בפה פעור, מנסה לשווא לפענח את התנהגותה המוזרה.

ליתר ביטחון שפכתי את הקפה, הכנתי אחד חדש ונכנסתי עם העיתון לחדר העבודה. תמונה של אחמדינג'אד בדרבן מצד אחד, ותמונה של הטקס ביד ושם מליל אמש מצד שני. "ישראל צריכה לשמש דוגמה לבניה", הכריז הנשיא, שלנו, לא של איראן. "על המדינה להנחיל חינוך יהודי לכל בניה", אמר פרס, "שצאצאיה היהודים יישארו יהודים".

צודק הנשיא. למען האמת, בתור בן למדינה, גם אם בן חורג ומוכה גורל, יום השואה, למרות הכתמתו הלאומית, הוא עבורי יום אבל, עיון, צפייה בסרטי תעודה ובעיקר מחשבה עמוקה. אמשיך להנחיל לילדי את מורשת המיעוט הנרדף, השנוא, אמשיך להנחיל להם פחד מהמון מוסת על ידי מצביאים צמאי דם שהכשירו הכל למענם, ומחיילים חסרי רחמים שמרגישים כי המדים נותנים להם הצדקה מוסרית כמעט לכל המעשים. חשבתי על שני ילדי, שעוד מעט יעמדו דום לזכר קורבנות השואה, ואושר מילא את לבי, על שנתתי להם כלים בסיסיים להישרדות, שמות אוניוורסליים, עברית חסרת מבטא וכתובת למקלט אצל חברה, דור שני לשואה. בסופו של דבר, כמו שאמר הרמטכ"ל, "גם בני הארץ הזאת הם ניצולי שואה".

צלצול הטלפון הקפיץ אותי חזרה מתיאורי הזוועה באושוויץ. מי מתקשר שתי דקות לפני הצפירה? "מה שלומך?" שאלה אשתי בטלפון. -"מה? בסדר, בסדר, תודה". -"מה אתה עושה?" היא שאלה, משאירה אותי מופתע מההתעניינות הפתאומית שלה. -"כלום. עובד. קורא. קצת שואה". -"יש לך תוכניות בערב?" -"לא", עניתי בחשש, "למה?" -"חשבתי", היא אמרה בטון מתפנק ולא אופייני, "אולי נעשה משהו ביחד. אתמול היית עסוק".

"כן. סליחה", אמרתי. "תגידי, הלכת אתמול לרופא, נכון? הכל בסדר?" -"הייתי אצל רופא נשים, אתה יודע?" -"לא. לא ידעתי. הכל בסדר?" -"כן. הכל בסדר גמור. הוא אמר שבהחלט ניתן לחשוב על עוד". -"עוד מה?" -"נו, דיברנו על זה כבר". -"על מה דיברנו?" -"על עוד אחד". -"אחד מה?" -"עוד ילד". קפצתי מהכיסא ונאלמתי דום בדיוק לצפירה.




תמונה


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 08:19 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07
הודעות: 5398
אני באמת לא הבנתי ...

הקטע שהעלית חמוד ... , אך אינו קשור לדיון ..


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 09:48 
מנותק
משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט
משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט

הצטרף: 09 אוקטובר 2008, 21:29
הודעות: 176
זה בסדר איציק
כנראה שזה בגלל שאין
לך דמיון ואופקים
ריקרדו,
האופקים שלי הם לשאוף
לאנשים כמו סעיד
אם היו אנשים רבים כמוהו
כנראה שהיינו חיים במציאות שונה
אבל... זה יותר מידי פשוט וצריך קצת הלקאה עצמית
לא יכול להיות שזה אפשרי.....


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 09:57 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07
הודעות: 5398
באמת חדווה ..

ציטוט:
זה בסדר איציק
כנראה שזה בגלל שאין
לך דמיון ואופקים


1. להתעסק בשואה ... צריך להכיר ולהבין את ההסטוריה והמציאות !!!

2. דמיון ... תשארי לאגדות ...

3. את מרשה לעצמך לכתוב בציניות ... ולהתעלם מכבוד המתדיינים איתך ... לא פלא שלמרות שעמדתך ועמידתך נכונים
הם לא זוכים לאהדה ... אפילו מאלה שחושבים כמוך ..

4. תמשיכי לנהל דיון חרשים עם רקארדו ( שלמרות שלרוב איני מסכים עם דעותיו ... הוא יותר נעים להתדיינות ) ..


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 10:12 
מנותק
משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט
משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט

הצטרף: 09 אוקטובר 2008, 21:29
הודעות: 176
איציק
אני מאוכזבת
כנראה שלא הבנת את הראש שלי
שים לב למה שריקרדו כתב לי
ואז אולי תבין
אפשר להיות גם ציניים לפעמים....
אני חושבת (תקן אותי אם אני טועה ריקרדו)שריקרדו מבין זאת
חבל שאתה לא מבין זאת ותוקף אותי
פתח את ראשך.....
שיח חרשים...??
נראה לי שכל מי שמתדיין עם ריקרדו
זהו שיח חרשים באיזשהו מובן
אבל אולי אני טועה
סליחה מראש


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 10:56 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07
הודעות: 5398
אני מאד מתעניין בדיונים שרקארדו מנהל ...
ומאד מנסה להבין איך הגיע לדעותיו ...

האיש סקרן .. ולכן בעל ידע לא מבוטל ...
רק שלדעתי ( ובמחילה ... ) הוא מפרש באמות מידה אופטימליות ...
ולצערי זה לא תמיד יעבוד ...

בנושא השואה ... אני אישיית לא משאיר שום מקום לויכוח ...
השואה זה נושא כל כך כאוב .. שלא דומה לשום טרגדיה שלצערי מנסים אוייבינו ..
תאמיני לי ... למדתי על השואה כל כך הרבה ... השתתפתי בטקסים המרכזיים בלוחמי הגטאות כקדט בקציני ים עכו ...
אך כשנסעתי אם תלמידי למחנות ההשמדה והגטאות בצ'כיה ובפולין ... מה שראיתי והבנתי עולה על כל מה שהבנתי ודמיינתי ..
זה מדהים עד כמה השנאה והאנטישמיות אבדה כל צלם של אנושיות ...

ולכן אנחנו היהודים במדינת ישראל ... מדינת היהודים מנהלים מלחמות נגד הרוצים להשמידנו ..
כשמנגד אנו משתדלים לשמור על אותו צלם אנוש שנשחק לא פעם ...

אף עם .. ואף אומה .. לא מבינים ולא ממחשיבים בערכים של התמודדות מהן זאת שאנו היהודים מקבלים על עצמנו ...

במניפולציה זדונית שונאינו הגדולים מאירן .. והאנטישמיים כדוגמתו מרשים לעצמם ליצור משוואה זדונית בין השואה לתוצאות
מלחמותינו הצודקות ... אכן כל מלחמה זורעת הרס וחורבן ... ואם יכולנו היינו נמנעים מהם ...
אך להשוות ....

ממליץ לך לא להתרגז על דעותיו של רקארדו ...
ניכר שהאיש איכפתי ... אך הלך רחוק מדי עם חלק מדעותיו ... אנו חיים במדינה דמוקרטית .. שהחיים בה מאד דינמים ..
וכבר הוכח בעבר שפרות קדושות ... לא היו בסוף קדושות כל כך ...

אם זאת רקארדו ...
אם ברצונך ללמד אותנו על הנכבה ... בבקשה ...
אך לא בנשימה אחת עם השואה ............ זה לא נכון ולא מכובד לעשות !!!

על סעיד ...
מי יתן שכל שכיננו הערבים ידבקו בפתיחות .. בכבוד ... ובגישתו
לכולנו יהיה יותר קל ...


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 12:13 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 19 ינואר 2008, 00:44
הודעות: 1046
איציק,
אמנם השואה היא סבל מסוג אחר ואין אני
מומחה בסבלם של בני אדם כדי שאוכל לדרג אותו.
אבל אני מסכים שיש הבדל בין השואה לנכבה,
ודוקא בגלל שהיהודים מייקרים מאוד את זכרון השואה
יש יותר מה להפסיד אם הכחשת הנכבה תביא להכחשת השואה.
מה עוד שהיהודים זכו לנחמה בהקמת המדינה.

חדווה.
אני מבין שאת כאן בתקן של השמעת קולו של הרוב הדומם
שעוד מעט קט עומד לזרוק אותי לחצר המטרה.
אמנם הרוב הוא רוב בדיוק כמו שהקרונות רבות מהקטר
ואת הקטר תמיד תמצאי בקצה. הוא לא דומם והוא לא רוב.
.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 13:35 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07
הודעות: 5398
רקארדו היקר ..

עם כל הכאב ... הנכבה היא תוצאה של מלחמה שנכפתה עלינו ע"י אותם אלה ...

עולה בדעתך מה היה קורה לו הפסדנו חלילה באותה מלחמה ... ???


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 15:10 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 19 ינואר 2008, 00:44
הודעות: 1046
המלחמה נכפתה על שנינו
כל אחד נאבק בשביל עמו
כל אחד נלחם למטרה צודקת בענייו
נאבקנו כי לא הסכמנו להתפשר כל אחד בדרכו הפתלתלה
והנה עכשיו אנחנו דור שני ושלישי ביחד לטוב או לרע.
היום כבר מובן שהאיום הקיומי האמיתי הוא התעלמות ועקשנות



.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 15:36 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07
הודעות: 5398
רקארדו ...

ציטוט:
נאבקנו כי לא הסכמנו להתפשר כל אחד בדרכו הפתלתלה


אנחנו קבלנו את החלטת האו"ם לחלוקת הארץ ...

כל רצונינו היה במדינה יהודית שתקלוט את פליטי עמינו המוכה ...

לגבי ...

ציטוט:
והנה עכשיו אנחנו דור שני ושלישי ביחד לטוב או לרע.


קדימה .. תשכנע את החמאס לקבל פיתרון של 2 מדינות + פיצוי כספי ושיקום הפליטים שלהם במדינה הערבית ...

או פירון הקונפירציות שלך ....

ציטוט:
היום כבר מובן שהאיום הקיומי האמיתי הוא התעלמות ועקשנות



ציר הרשע .. חמאס .. חיזבאללה ... איראן גרעינית .. זה לא בעיה קיומית ?????


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 25 אפריל 2009, 17:12 
מנותק
משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט
משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט

הצטרף: 09 אוקטובר 2008, 21:29
הודעות: 176
ריקרדו
אל תמנה אותי לתפקידים לא לי
אני לא קול הרוב הדומם
ואני לא הולכת לזרוק אותך
אני לא כזו מפחידה....
אני עדיין מחכה שתענה לי בצורה
עיניינית ולא
במשלים וסיפורים
אני לא הקרון וכנראה אתה לא הקטר
(אלא אם אתה מתעקש)


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: טקס יום השואה
הודעהפורסם: 30 אפריל 2009, 10:57 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 19 ינואר 2008, 00:44
הודעות: 1046
חדווה,
עניתי לך על כל השאלות בדף הקודם
לאיזה שאלה את מתכוונת
?


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
הגב עם ציטוט  
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 29 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים


אתה יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt.
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.
[ Time : 0.026s | 11 Queries | GZIP : On ]