הצג נושאים ללא תגובות | הצג נושאים פעילים
| מחבר |
הודעה |
|
NISIM
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 10:35 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 23 מרץ 2005, 11:58 הודעות: 2278
|
|
ונחזור לתל אשר, הוא תל עכו.
יישר כח לראש העיר מר שמעון לנקרי, ולחברנו היקר ישראל בן עזרא על העבודה הרבה שהושקעה בתל .
אין שום ממצא ארכיאולוגי, שהיה בית מקדש בימי המלך שלמה וגם אין שום ממצא ארכיאולוגי משמעותי שהמלך דוד שלט על כל הממלכה המתוארת בתנ"ך, ובכל זאת במקומות שונים בהם התנהלו חפירות ארכיאולוגיות מתארים בפרוט גם את המסורות לגביהם אין הוכחה ארכיאולוגית ,כמו למשל ספור דויד וגוליית בעמק האלה.
השאלה היא מדוע מתעלמים ולא מציינים בשלוט את המסורת היהודית לפיה עבר אברהם אבינו באזור התל לפני כ-3800 שנה? מדוע אינם מציינם את המסורת שנכתבה כבר לפני 700 שנה לפיה דבורה הנביאה קבורה בתל? ומעל כל זאת מדוע אין מציינים פסוק מפורש מפרק א בספר שופטים :"וישב האשרי בתוך הכנעני כי לא הורישו" כלומר, בני שבט אשר אומנם לא כבשו את תל עכו שהיה בידי הכנענים אך התנחל בתל וחי בו כ-500 שנה?????
יש לציין לשבח את החוברת והמפה שהפיק ישראל בן עזרא ובו מצויינים רוב הנקודות דלעיל .
מה שחסר זה כתיבת המסורות על לוח שיוצב בגן חזיזה אם לא על תל אשר.
_________________ אין מקום כעכו
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ז ' ו ב י נ ו
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 11:31 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36 הודעות: 1627
|
|
הכל בברכה ולברכה יישר כוח לכל העושים לשיפור העיר
שמעון לנקרי ידידי !
היום הייתה יכול לגזור את הסרט החשוב מכל
לרגל פתיחת "המרכז לשלום בעכו" ?
שלוש שנים עברו ....מה קורה ?
ודרך אגב עדיין לא קיבלתי תשובות על מכתבים שכתבתי לך בעיניין "המרכז לשלום " לידיעתך מאז "ליזו" מזכירתך אמרה לי שהמכתבים בידך לא קיבלתי מענה...
זה מכתב לאחמד סאוועד מנהל המרכזים הקיהלתיים בעיר העתיקה
יום רביעי 2009–01–21
לכבוד
אחמד סאוועד ידידי !
אדון נכבד !
הנדון : " בית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום עכו "
לאחר פגישתנו באתר ביום שישי 09/01/2009, בסראייה בעכו ולאחר סיכומים שנערכו בינינו , בנדון , מיד עודכן בדברים ראש העירייה מר לנקרי שמעון.
ראש העיר שמח לסיכומים ועודד את מימוש הקמת המרכז הבינלאומי לשלום בבית הסראייה ( השלוחה הראשית) משם יתנהלו התכנים והפעילויות לחיים המשותפים בין יהודים וערבים בעכו . ראש העיר נתן את ברכת הדרך ורואה בפרויקט עתיד משותף שיישא פרי עם השנים ויגדל דור של שוחרי שלום .
אחמד ידידי הנכבד ! נא עיין בסעיפים הבאים בכדי להבין את מהלך שיתוף הפעולה לניהול תקין מכובד ומוסכם ביננו: ייעוד התפקידים : 1. אחמד סאוואד מנהל בית הסראייה חבר נכבד ופעיל בעמותה לשלום. 2. ז'ובינו אהרון מנהל "המרכז לשלום" בסראייה. 3. ז'ובינו אהרון והארגון לשלום יפעלו מבית הסראייה כשלוחה הראשית של המרכז הבינלאומי לשלום בעכו. 4. אחמד וז'ובינו יפעלו לצד החזון של הארגון לשלום לקידום החיים המשותפים בעיר עכו . 5. "בבית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום" - ינוהלו ישיבות עבודה , כינוסים של הארגון לשלום ובהתאם ירשמו פרוטוקולים ותוכניות . 6. "בבית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום" –תוקם ספרייה של שלום
7. "בבית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום" –יוצגו תערוכות ציורים ופיסול מתחלפות כל חודשיים.
8. "בבית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום" - ינוהלו הרצאות , יוקרנו סרטים ויקימו קשרי חוץ בוידאו הקונפרנס במקום.
9."בית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום" - יקצה משרד , חדר עבודה שקט עבור פעילות משרדית שוטפת של המרכז לשלום .
10."בית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום" - ייתן נגישות ושימוש חופשי בחלליו, במתקניו בקווי הטלפון ,הפקס , במחשבים, בטלוויזיה ,בוידאו ובכל מתקן אחר שישמש לקדם את הערך העליון – חינוך לשלום.
11."בית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום" – ייפתח חוג לשזירת פרחים ושתילה בעציצים מדריך החוג יהיה " דני ירקוני ".
12.מ"בית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום " – נצא ליישם את הפרויקט הראשון : ארגון ושיפוץ כיכר ג'נואה בעיר העתיקה – יהודים וערבים גם יחד יטו כתף וישפצו את השכונה בצבע , הצבת מתקני משחקים לילדים , ארגון חוק עזר עירוני להוצאת כלי הרכב החונים , הצבת אדניות עם פרחים בכל פינה ושיקום המזרקה .
13.מ"בית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום" – נביא את "בית דדו" וסביבתו לגן פורח ויפה בעזרתו של הגנן "דני ירקוני" נאתר מקום לשתי המכולות של "דני" – קירור ואחסון כלי עבודה ונפתח את הסביבה ע"י צוות ערבים ויהודים ולגן נקרא "גן השלום"
14.בעתיד נבנה קומה נוספת על" בית דדו" שתשמש אותנו כמרכז הבינלאומי לשלום שם ינהלו ויפעלו ערבים ויהודים כאחד ומשם נמשיך את מורשת בית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום.
15.אחמד וז'ובינו יקיימו מיד פגישות לגיבוש תוכנית פתיחה ערכית וחגיגית ל"בית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום" ויגישו אותה לראש העיר שמעון לנקרי לעיון ואישור. יוזמן אורח הכבוד נשיא המדינה מר שמעון פרס . 16.שמעון לנקרי ראש העיר שוחר שלום כחבר פעיל בארגון לשלום, מבקש לעדכן אותו בתכתובת ישירה ומקווה לבואם של תורמים אנשי עסקים להעצמה ופיתוח "בית הסראייה – המרכז הבינלאומי לשלום בעכו".
אחמד ידידי קיבלנו על עצמינו פרויקט חיים , שילובו בבית הסראייה וב"בית דדו" יביא לשינויים משמעותיים בחיי החברה העכואית וישמש דוגמא להצלחה בארץ ובעולם. משני המוקדים הללו נפעל ונעשה , נקשור בין הקצוות ונביא חיים טובים לאוכלוסייה , חיי תרבות , סובלנות , חיים הדדיים נכבד האחד את השני ונוכיח כי אנו בהחלט יכולים.
כן אנחנו יכולים ...!
תודה ובכבוד רב
ז 'ו ב י נ ו א ה ר ו ן
העתק:
ראש העיר עכו – מר שמעון לנקרי
_________________ שלום פעיל ומשגשג בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
אהוד בן-פורת
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 11:50 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28 הודעות: 2910
|
|
ג'ובינו, עם כל ההערכה שיש לי אליך סלח לי שאומר לך בכנות שאני לא מבין אותך. אם אתה רוצה שראש העיר, שמעון לנקרי יפעל איתך וחלילה לא מתוך התנגחות כפי שיכול להתפרש פירסום מכתב זה בפומבי, אני לא מבין למה אתה בוחר ללכת בדרך זו. אני מאמין שראש העיר עסוק בלא מעט דברים, אז שלא תפקע סבלנותך במיוחד אחרי שקיבלת תשובה מליזו. נראה לי שבאמת שיש על מי לסמוך, ואתה לא צריך להיפגע שלפחות בינתיים מתייחסים אליך כאל אחד העם. אני חושב שעדיף להישאר אחד כזה במיוחד כאחד שהולך לנסות ולפתור את הבעיה בנושא שאתה מתעסק בו. מאחל לך המשך נעים.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
surui
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 12:30 |
|
|
|
|
רקרדו ידידי האמת היא שקראתי את תגובתך (ציטוט של הערת האזהרה של אריה שביט) כדרכי בקודש לא מהרתי להגיב ואמרתי כי בטוח יעלו אותו לשידור אחרי שזרק " פצצת סירחון"
ואכן שמעתי את הראיון של ירון דקל ברשת ב' אתו ומייד אחריוו היה ראיון עם אפריים הלווי הוא ראש השב"כ לשעבר
מבלי להכנס האם הערת האזהרה היא מגמתית או לא יותר מכל מפריע לי המשפטים שפתחו את ההערה שלו
"גביתי את עדויותיהם של כתריסר אנשים המכירים היטב את ציפי לבני. אף אחד מהעדים אינו מקורב לבנימין נתניהו או לאהוד ברק. רובם תומכים בקדימה או במפלגות השמאל. ואולם, העדים כולם מודאגים"
איך העתונאים האלו אוהבים לקבוע לנו את סדר היום ולהתחבא אחרי גורמים שאומרים,גורמים שמכירים ,גורמים בכירים ועוד
אכן שאל אותו ירון דקל כי למה לא יגיד מי הם הגורמים המוסמכים/העדים שהוא נשען עליהם כי אם לא אין ערך לניתוח שעשו ללבני
מהראיון למדתי כי היו ראשי ממשלה טובים כך לפי דעתם שהיו בעלי תכונות דומות אז למה ליצור כותרת כזו? אני לא אשתמש בכינויים לא יפים למי שעושה דברים כאלו חונכתי אחרת אומר רק מה שתמיד אני אומר וגם פה בפורום כתבתי באחת התגובות שלי
"אמרו לי ש ושמעתי ש אלו שני האנשים שגורמים לסיכסוכים בין אנשים שהכי אוהבים"
ואם יש עובדות אז בבקשה שיביא אותם בפנינו וכל אחד יחליט ואם נכון הוא הדבר אד מר שביט באמת ראוי להערכה
דבר אחד הוא הצליח כל היום מדברים עליוו
|
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ז ' ו ב י נ ו
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 13:30 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36 הודעות: 1627
|
|
אילן יקירי ! חלילה אינני נפגע ...יש לי כוח ואני רק בהתחלה מרכז לשלום בעכו יקום לתפארת מדינת ישראל.
החיים המשותפים בעיר נפגעים, נפגעו ויפגעו...! אם לא נניף מיד בגאווה, באומץ ...ללא בושה, את דגל האחדות נמשיך ונחייה כבעבר ובהווה ...איפה העתיד של העיר? העיר עכו ידעה מהומות כל ימיה "המרכז לשלום" הוא מעין מכון ערכי לטיפול בנושא הנושא הזה הוא כל כך כאוב , צורב ומר איך יכולים עדיין כך לחיות מבלי להתייחס ברצינות לסוגיה ולטאטא מתחת לשטיח .... זוכר מה אני אומר ... "עיר לא בונה קהילה ...קהילה כן בונה עיר" העיר עכו קיבלה חבילה, מתנה ...העיר עכו לא יודעת איך לפתוח את האריזה ? אילן ...! הקהילה נפגעת... יהודים וערבים כאחד שלוש שנים ארוכות מלאות בתכתובות ...פעילויות ...מפגשים ...ועדיין לא הוזמנתי לבית העירייה לבית המנהל הגבוהה של העיר, בכדי לשבת ברצינות... איך מזיזים דבר בשיתוף פעולה.
את ראש העיר שלנו אני מעריך מאוד ומכבד ...הוא יודע זאת ...הגיע הזמן להתייחס לארגון הזה " המרכז לשלום " באופן רציני ...
בלשכה שם למעלה נפגשים כל העת בעלי הון ותורמים מהארץ ומהעולם צריך להזכיר באופן מתמיד שכוונתה של העיר לבנות ולהפעיל מרכז לשלום... זה פשוט ...זה דקלום של כמה מילים באוזניהם של חשובים ... אם אין דחיפה ולו אפילו במילים ...אז...?
תודה ז ' ו ב י נ ו
_________________ שלום פעיל ומשגשג בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ז ' ו ב י נ ו
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 14:06 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36 הודעות: 1627
|
|
אם מדברים קצת פוליטיקה אכניס כאן את דעתי בלי ציטוטים...
ביבי - טוב לראשות הממשלה ולו בגלל הסיבות הפשוטות מכיר טוב את ההתנהלות בארה"ב יודע להתנסח באנגלית ובעברית שחקן פוליטי מוכשר .... זה מה שאנחנו צריכים היום. קחו את ביבי והסובבים אותו ותקבלו ממשלה מנהיגה ... סליחה .....אינני יודע לכמה זמן .
ציפי ליבנה – יש לי תחושות שהיא רוצה לשבת שם בגלל עצמה ולא בגלל העם היא מוכשרת והיא חייבת לעבוד בצוותא, ביחד היא טובה לבד ...לא הייתי ממליץ.
אהוד ברק – בא להרפתקה... הוא אומר לעצמו: "הנה אני מר בטחון מדוע שלא אשב על כסא המדינה ?!... כן יקבל ...לא יקבל... לא הייתי אומר שכל כך מפריע לו ... הוא בצי'ק יכול לזגזג...ולמצוא את עצמו עושה כסף לי נראה שהפעם הוא ירצה להמשיך לתרום עם תנאי לסגן ....
החברים הנכבדים האלו צריכים להרכיב ממשלה ביחד ביבי ראש הממשלה ציפי שרת החוץ ברק שר הביטחון וממלא מקום ראש הממשלה ושיפסיקו להתלונן ...
ביבי חייב לי תשובה על שאלה שנשאל באופן אישי לפני יומיים האם לליכוד יש תוכנית פעולה רצינית איך לחבר את ערביי ישראל לחיינו המשותפים?
_________________ שלום פעיל ומשגשג בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
surui
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 14:13 |
|
|
|
רקרדו ידידי גם אם אני מסכים אתך לגבי ההתנתקות ונגיד כי שנינו חושבים שזו היתה טעות זה לא מה שאני רוצה לומר רקרדו תתיחס רק למה שכתב ידידנו מה שנכתב על ציפי לבני הוא בלתי אחראי ולא מוסרי אז מחר עיתונאי יכתוב על כל מועמד אחר מה יהיה? ותמיד אנחנו נסתתר אחרי אחריות העיתונאי ?וחובת הדיווח? הדגשתי כי כך הורסים כל חלקה טובה כאשר מספרים משהו ממשהו פה מתגלה הכיעור בהטלת רפש על אדם מבלי לציין עובדות ולהסתתר אחר כבלי הדמוקרטיה ושוב אני נזכר בשירו של אריק אינשטיין על אותו עיתונאי קטן רקרדו יש גבול ועד כאן כולנו צריכים לשלול את האפשרות הזו להסתתר אחרי אמרו לי ש- ושמעתי ש- בטענה שזה גורם בכיר או אינני יודע מי?אינני יודע אם נקלעת פעם למצב כזה וכבר נאמר כי "טפש זרק אבן לבאר עשרה חכמים לא יוציאו אותה" כמי שהיה לא פעם בסיטואציה כזו אני סולד מתופעות כאלו ואם שמעת את הראיון אז אפריים הלוי כינה התנהגות זו בשתי מילים לא הכי יפות. ידידי עזוב רגע את ציפי ביבי התנתקות וכל השאר. לעיניין עצמו אם הדברים נכונים אל תדבר בשמם של אחרים אם הם לא מוכנים להזדהות.כן גם אם הוא ממצביעי קדימה במקרה זה אתה רוצה לדעת יותר אז גם אם יספרו לי על מי שלא מאוהבי סיפורים בטענה שיש בסיס לכך לא אאמיןזה אני
|
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ygrinb
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 17:57 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58 הודעות: 5898 מיקום: עדיין בעכו
|
|
התכוונתי לכתוב שהפוליטיקה היא לא הצד החזק שלך.
_________________ יוסי גרינברג עכואי שאיכפת לו מייחל ומצפה לעכו אחרת " במקום שיש רצון - ישנה גם דרך " נצח ישראל לא ישקר
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
surui
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 18:47 |
|
|
|
|
ז'ובינו ע"פ הבנתך כל העולם במה וביבי השחקן
ומה אתנו מוחאים לו כפיים ? על מה בדיוק? איך שוכחים מהר זה פשוט מדהים. עם יד על הלב זוכר אתה את הכתבות על ביבי כראש ממשלה? אם כן תזכיר לי בבקשה שכחתי האם חשבון ההוצאות בביקוריוו בחו"ל היו צנועות או נורמאליות? האם היו נספחים? האם הנספחים היו צנועים בהוצאותיהם? יש עוד הרבה שאלות שאת התשובות עליהם שכחתי כי חשבתי שחשוב לא לזכור כי לא יעלה על הדעת שטעות לעולם חוזרת.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ז ' ו ב י נ ו
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 19:10 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36 הודעות: 1627
|
|
הפוליטיקה בארץ גמישה ודביקה יותר ממסטיק אם לא ביבי אז מי האם יש אלטרנטיבה?
הדור של הגדולים עבר מין העולם והעולם מתקדם בצעדי ענק בצורה מפחידה האנושות לא יודעת איך לקבל את הקדמה הקדמה מנצחת במרוץ האנושות אם לא נדע לשחק בידי הקדמה הקדמה תאכל אותנו ....
ראש ממשלה בישראל צריך להיות הרבה יותר מוכשר מנשיא ארה"ב על היותנו מדינה קטנה במזרח התיכון הבוער מול כל העולם
ציפי לא תצליח... , ברק תופס טרמפ.... אולי גם ביבי... אבל רק הוא יכול לסדר ולשנות את המצב
יוסי אתה חייב להיות החלטי ...במי תבחר ? רק כמובן אם בא לך לשתף אותנו ?....
_________________ שלום פעיל ומשגשג בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ז ' ו ב י נ ו
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 19:27 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36 הודעות: 1627
|
|
יוסי ידידי ! אם יורשה לי ...! תשנה הרגלים, לעיתים זה מרענן ...! ההרגל לעיתים תוקע ...! טלטל את דעותיך לכאן ולכאן והסתכל על המפה בבהירות ... נסה אחר כך להתרכז .... מדינת ישראל , מזרח תיכון , אירן , ארה"ב החדשה , תורכיה זרקה מילה , ונצואלה חוגגת , חמאס לא מפסיק , לבנון מתעוררת ...!ועוד ועוד ....
מול כל זה במי תבחר ? בציפי ....? בברק .....? הם יהיו החברים הכי טובים של ביבי...!
_________________ שלום פעיל ומשגשג בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
hezi78
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 04 פברואר 2009, 20:01 |
|
 |
| משתמש קבוע בעכונט - מעל 600 הודעות |
 |
הצטרף: 14 יולי 2008, 16:45 הודעות: 696
|
|
אני נאלץ להסכים עם ז'ובינו. בהתחשב באלטרנטיבות ביבי הוא הבחירה הראויה.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
אהוד בן-פורת
|
נושא ההודעה: Re: ראש הממשלה בעכו פורסם: 05 פברואר 2009, 08:28 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 25 דצמבר 2005, 11:28 הודעות: 2910
|
|
אנחנו צריכים שיעמוד בראשנו מישהו שהוא מנהיג, וצר לי לומר אבל נתניהו שכל מי שמכיר את הביוגרפיה המשפחתית שלו יודע שהוא לא יותר מכבשה שחורה (בניתוח אישיותו דובר על כך לא מעט), נדמה לי שכך גם היה בתחילת דרכו במפלגה ואני לא יודע איך הוא צמח משום דבר להיות מה שהוא. אולי שוב מאותם הפעמים שבהם התארים עושים את הבן-אדם ולא להיפך. אני מבקש להזכיר לכולם שנתניהו הוא סוג של "טהטלה", קודם של "היידה שרה" ואחר כך של העם. כולי תקווה שהוא חלילה לא יזכה בתפקיד הנחפז. אני סולד מדרכי חשיבתו, קודם לעזור לשכבה החזקה ואחר כך לחלשה. כך שזה לא בגלל שהוא בצד השני של ההשקפה הפוליטית שלי. בזה אם הוא היה באמת טוב הייתי יכול להתפשר, ומי שמכיר אותי יודע שאני איש של פשרות. הוא פשוט לא טוב בלשון המעטה כפי שהוא מתיימר להיות. אני מציע שהוא יחדד את התחומים שהוא טוב בהם באמת ואומר ימשיך לכתוב ספרים ויהיה הדובר שלנו בחו"ל. אני יכול להסכים שלפחות בדברים הללו באמת אין שני לו.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
מי מחובר |
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 19 אורחים |
|
אתה יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה אתה יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
|
|