הכרוז במסגד בעכו קרה לסוחרים להשבית את המסחר והם לא נענו

איציק ברבי

טוב ... מצטער ...

בע"ה נפגש .. אשמח מאד להכיר אותך ...

מסכים גם ..

הכדורגל יותר פשוט .. ויותר כייף ..

ז ' ו ב י נ ו

ygrinb

ריקרדו כתבת :

ציטוט:

"החושד בכשרים לוקה בגופו"

איני חושד בך חלילה שאתה "בצד השני " , אלא מנסה להבין את דבריך
שלפי מה שאני קורא הם נראים מעט הזויים
עשית מחוליית טרוריסטים שהובילה רקטות וטילים צדיקים שהולכים למכולת ?
ברצינות , אתה באמת מאמין לדברים האלה?
הרי חיית כאן בעכו בבית יהודי שורשי (הכרתי את הוריך ) וגם אתה היית קרוב לדת
באיזה שלב בחייך כמיטב זכרוני , אז מאיפה אתה לוקח את כל הרעיונות ההזויים האלה ?
אני ממש מתקשה לרדת לסוף דעתך .
האם באזור שאתה נמצא בו כיום זה "אין " להיות שמאלני נגד עמך ?
עוד מעט תעשה מהחמאס צדיקים בני צדיקים !
אלה הגרועים בפונדמנטליסטים האיסלאמים , הם נוהגים כחיות ברבריות חסרי צלם אנוש.
צר לי ידיד נכבד
לא מסוגל להבין מה מניע אותך לכתוב את מה שאתה כותב.

חדווה

ריקרדו
עברת את גבול הטעם הטוב
אפשר וצריך להביע דעות שונות
אבל זה כבר ...ממש מוגזם
אני חושבת שפשוט לא צריכים להגיב

Ricardo

יוסי,
אפילו אם ה"חולית חמס" לא הלכה למכולת לא היה צריך להרוג אותם, כי אז עדיין היה ההסכם בתוקף. חמס שמר על תנאי ההסכם מעבר לציפיות של הרבה בישראל. אמנם יש גם חוליות של ג'יהד אסלמי ואחרות שלו שמרו על ההסכם והמשיכו אבל עם קסאמים ולא גראדים שמגיעים עד לבאר שבע. בכל מקרה ישראל לא צריכה לצאת למבצע כשהיא לא יודעת איך לצאת ממנו. הנפגעים העיקרים מהמבצע הזה הם תושבי הדרום שאכפת לי מהם לא פחות ממך-חצי מהמשפחה שלי שם. אף על פי סבלם הם מוכנים לשבת בשקט ולהמתין שמשהו סוף סוף יפתור את הבעיה. אבל הנה אהוד ברק, שזכה כאן לתשבוחות ממך, הוא הראשון לרצות להתקפל בלי תוצאות רציניות למבצע. להפך, המבצע הזה מוביל ליתר שינאה ומוטיבציה להפציץ. חמס לא יפסיק עד שנכנס פנימה ונסכן עוד מאות מחיילנו. אם לא נכנס, חמס יכול להמשיך להציק לעד. ומה תעשה אתה עם כל הדרום? כמה זמן עוד תשבית בתי חולים? בתי ספר? תחבורה ציבורית? כמה זמן עוד ישנו במקלטים? לא חשבת על זה כשיצאו למבצע? ככה זה אצלנו קודם מתפרעים ואחר כך חושבים. ההנהגה שלנו לא למדה כלום ממלחמת לבנון השניה. יצאו למבצע כדי להעניש לפגוע ולהשפיל לא כדי לפתור תמצב. והנה אנו עומדים היום כעני בפתח מבקשים להפסיק.
עכשיו לעניינים האישיים שיש לך כלפי.
קודם כל לא שיניתי את עמדותי זה זמן רב. לא תמכתי בהסכמי אוסלו ומאז אינטפדת אל אקסה בשנת 2000 אני דוגל במדינה אחת מהירדן לים התיכון תחת הנהגה אחת. הנהגה שלאט לאט תהפוך להיות הנהגה משותפת של ערבים ויהודים. כמו שיש בעכו הנהגה משותפת כך גם במדינת ישראל. אני תומך בהפרדת הדת מהמדינה כי הקשר הזה משחית את שניהם. אני סבור שאפשר לתכנן לטווח רחוק חיים משותפים של כבוד עם כל האוכלוסיה הפלסטינית. יש להקים ועדות חשיבה לעתיד. בכלל הגיע הזמן להפסיק עם ועדות חקירה שחוקרות את הטעויות בעבר וליזום ועדות חקירה לעתיד. לא עתיד של מהלומות והתעלמות הדדית. היתה תקופה שלמדתי להיות יהודי במוסד של ש"ס בעכו וכאות תודה הסכמתי לצרף את שמי לרשימת ש"ס. אח"כ המשכתי בלימודי פנימיות התורה על פי חב"ד, במיוחד עם שלום דן והרב פראנק למי שמכיר. היום אני בשליחות מחקרית בארה"ב. אני רואה יהודים רבים ללא מדינה משלהם אלא שותפים למדינה ומנהלים אורח חיים של כבוד עם השותפים האחרים. התרגשתי לראות איך הנוצרים מכבדים את היהודים ובחג הכריסמס בכל מסיבה ומוסד מדליקים גם חנוכיה. הרדיו והטלויזיה ההממלכתית מקדישים זמן לשיחות בנושא חנוכה. הכל מתוך סקרנות וכבוד הדדי. בארה"ב יש המון יהודים שעזבו לגמרי את הדת ומתנהגים כאמריקאים לכל דבר אבל יש גם הרבה מאוד גויים שמתגיירים, חלקם בגיור רפורמי. אין לי ספק היום שהדת היהודית היא לא גזע אלא תפיסת עולם (קונספט). וזה מה שעושה אותנו למיוחדים. הוגי תפיסת העולם של אל אחד לכולם. אמנם חלק מתפיסת העולם הזו היא סיפור (ללא סימוכין עובדתיים), שאנחנו עם אחד צאצאים של אברהם יצחק ויעקוב ויוצאי מצרים. מטרת הסיפור (נרטיב) לגבש ולאחד את היהודי המאמין כדי שלא יתעסק בבעיות של זהות ויעסוק בענייני אמונה נשגבים שהם העיקר. כלומר הסיפור הוא בסך הכל אמצעי לאמונה מגובשת יותר וכל גר חדש מקבל על עצמו את אבות האומה כאבותיו. היהודי הציוני שהסיר מעל עצמו את הדת נותר ערום מהיחודיות הזו של יהודי כדמות אמונית. והמאפיין העיקרי שנותר לו הוא הקשר דם שנובע מסיפורי אבות ומלכים. ציונים ראשונים כמו יגאל ידין ומשה דיין השתוקקו אף לחזק את הקשר הזה כשהסתובבו עם ספר תנ"ך ביד אחת ופטיש ארכיאולוגים ביד שניה. מאפיינים אמוניים כמו חג מתן תורה בשבועות הפכו לחגים של חקלאיים חג האורים הפך לחג של עצמאות. הסיפור של קשרי דם בין כולנו הפך לעיקר ולהיסטוריה ממשית ומחייבת. בתפיסת העולם האמונית הסיפור של האבות והמלכים בא לחזק את הקשר בין העוסקים במצוות ובקבלה הסיפור הפך למודל של מאבקים בין כוחות הטוב והרוע. לעומת זאת הציוני שאינו מקיים את ההלכה נותר רק עם הסיפור של עם אחד הקשור בקשרי דם ומבקש להפוך את מדינת ישראל לבית כנסת החילוני שלו. הגוי יכול להיות מקסימום משרת או גוי של שבת.

חדווה היקרה, אני מקוה שאוכל לענות לך בהמשך אבל זה קשה כשאת גוערת ונוזפת בלי להתייחס באופן ענייני.

ygrinb

ריקרדו
אתה הפכת דיון אידיאולוגי לדיון פילוסופי על תפיסת העולם שלך
לגבי היהדות בכלל.

אשקר אם אומר שתפיסת עולמך הפילוסופית שלך אינה מעניינת ואולי אפילו מעט מקורית ,
שונה מדיונים פילוסופיים בנושא בהם השתתפתי בעבר במסגרות שונות.

בקטע האידיאולוגי נראה לי שאתה מעוות מעט את המציאות ייתכן וזה נובע מחוסר ידיעה
מפאת מיקומך.
קבוצות איסלמיות קיצוניות המשיכו להתגרות בנו בכל מהלך " התהדיה "
ע"י ירי קסאמים בודדים מעת לעת ללא תגובה כל שהיא מצד ממשלת החמאס
בראשותו של רב המרצחים איסמעיל הנייה.
ומה רצית שנעשה ? לא להגיב ?
ביקשנו ,דרשנו , גילינו אורך רוח עד שזה התפרש בצד השני כחולשה.
גם ככה כח ההרתעה שלנו אבד במלחמת לבנון השניה
ולכן היינו חייבים להגיב בכח , ובכל הכח
(ואינך יודע עוד איזה הפתעות צפויות לחולירות האלה , תמתין ותופתע )
כל העולם כולל מצרים ושאר מדינות ערב שמבקשות להביא להפסקת אש,
מאשימות את החמאס שהם הביאו את הצרה על עצמם.
תושבי הדרום חזקים ואיתנים ורוצים שהמבצע יימשך עד שיפסק ירי הטילים והרקטות לחלוטין !
אז אנא ממך אין צורך שתהיה דוברם אי שם מהניכר.
אתה מוזמן לצפות בערוצי הטלויזיה הישראלית במידה והם נקלטים באזור בו אתנ נמצא ואתה תבין לבד.
להכות בנבלות עד "שישרוף להם התחת " בלי רחמים כמאמר הפיתגם :
"בעל הבית השתגע " .
ואז נראה אם האפסים האלה יעיזו פעם נוספת להרים את הראש.
זה הכל לעת עתה.

ז ' ו ב י נ ו

ידידי פורום נכבד !

רעיון שצץ לי ...לאחר חשיבה מתמקדת ,איך להציל אנשים מהתופת ואיך להציל את שמינו כמדינה
מול הקהילה בעולם ...
כרגיל עבדיכם הנאמן בדק אפשרות קונסטרוקטיבית מול פיגורות בצבא מהשורה הראשונה
שהנני מכיר באופן אישי ...והנה שטחתי בפניהם את הרעיון :
להפציץ מתחמים ובניינים מן האוויר בצבע ...
כן בצבע זוהר מיוחד שאינו פוגע בבני אדם ובחיות
הנראה לעין מקרוב ומרחוק ....
פצצות הצבע ישמשו התראה ליושבי הבית ....והסביבה
30 דקות לפינוי לפני ההפצצה בפצצות חיות ...!

התגובה לא איחרה להגיע בטלפון שהנושא מעניין מאוד ...
הוזמנתי להליך סיעור מוחות וכבר נבדקים בעולם חומרי צבע שאינם מזיקים
לבני אדם וחיות .

מה אומר הפורום הנכבד שלנו בעכונט?

תודה ז'ובינו

ז ' ו ב י נ ו

מבטיח לעדכן את הפורום המצומצם שלנו בהתפתחות

אלברט לוי

שודר באל- ג'זירה ובערוץ 2 בתרגום עברי
על חוקיות ההתקפות של ההפצצות בעזה
http://www.youtube.com/watch?v=HMjSoUEysQ4&eurl

אלברט לוי

בעיר העתיקה , אוספים מזון לתושבי עזה ובדרך לכרמיאל ראיתי היום כוחות משטרה גדולים שמוכנים להגיב לאלימות של התושבים בכפרים בסביבה .

הנה קישור לתמונות איסוף המזון בעכו :
http://www.panet.co.il/online/articles/ ... 7,1,2.html

ז ' ו ב י נ ו

יש יהודי אחד שאמר :

"היהדות הוכיחה שהאינטלקט הוא הנשק הטוב ביותר הקיים בהיסטוריה... מחובתנו, אנו היהודים, להציע לעולם את ניסיוננו העצוב בן אלפי השנים, ותוך נאמנות למסורת המוסרית של אבותינו - להיות חיילים במאבק על השלום, שכם אחד עם הכוחות הנעלים ביותר בכל החוגים התרבותיים והדתיים."

אלברט איינשטיין
14 במרץ 1879 - 18 באפריל 1955

ואני בהחלט מסכים ...!

ז ' ו ב י נ ו

איציק ברבי

פרס לערביי ישראל: תהיו גשר, לא מחיצה

נשיא המדינה ביקר בבית משפחת נסראלדין, שבנה לוטפי נהרג בשבוע שעבר מפגיעת פצצת מרגמה סמוך לנחל עוז, וקרא לערבים לסייע במאמצים להשגת יציבות ברצועת עזה

במהלך הביקור קרא פרס לערביי ישראל לסייע במאמצים להשגת יציבות ברצועת עזה.

"אני קורא מכאן לערביי ישראל - תהיו גשר, לא מחיצה. אתם יודעים שישראל אינה רוצה לכבוש ולדכא. אתם מכירים את האמת, אנא שרתו את אותה האמת", אמר פרס ששב ומתח ביקורת על הגינויים הנשמעים ברחבי העולם לפעולת צה"ל. "באיזו זכות הם מטיפים לנו מוסר? לנו אין ילדים? לנו אין נשים? אנחנו לא צריכים להגן על חיי אזרחינו? מה זו הצביעות הזו?", אמר.

Ricardo

איציק,
פרס חכם גדול להיות המוכיח בשער
אחרי שהוביל את האיזור כולו לאש ותימרות עשן
עם החזון המוגזם של מזרח תיכון חדש.
הפעילות של פרס למען שלום תמיד היתה נגועה באינטרס אישי
והתרגיל המסריח יוכיח.

ולייתר דברי הפטריוטיזם שהושמעו בשירשור הזה
אני מצרף את המאמר הזה של נעמה שפי המתגוררת בעוטף עזה

פטריוטיזם אדנותי

בצדק חובטים עיתונאים אחדים - ואתם ארגון "קשב" העוקב אחר דיווחים לא מאוזנים בתקשורת הישראלית - בעמיתיהם. העיתונות הכתובה והמשודרת מרבה להג על צדקת המלחמה, על איכותה ועל תבונת המפקדים.

אם בימים כתיקונם אפשר לראות בהתגייסות לאומית מידה של יופי ושל תום, בעת הזו טמונה בפטריוטיזם הבוטה מידה של סכנה. מילות השבח המפליגות שלא נלווית אליהן נימה של אזהרה מפני הבאות, מעוררות חשש שמא יובילו, שוב, להסתבכות יקרה בחיי אדם. הביקורת על הכיסוי העיתונאי של מלחמת עזה מושתתת על אירועי מלחמת לבנון השנייה: עיתונאים ופרשנים סימנו את המטרה, שכולה היתה עמידה בערכים כוחניים מבית המדרש של "נראה להם", ומדינאים ואנשי צבא ששו אלי קרב. לכן מבקש כעת קומץ עיתונאים וחוקרי תקשורת להזהיר מפני הישנות התופעה.

אבל להאשמת העיתונות במגויסות יתר ובסגידה לערכים כוחניים שהמדינה מייצגת, אין סימוכין מספקים. מרבית העיתונאים אינם מפגינים מגויסות למען המדינה, אלא למען ראשיה וצבאה, וגם זאת בעיקר כאשר ריח אבק השריפה נישא באפם. שמונה שנים היתה לעיתונאים הזדמנות להוכיח מידה של אכפתיות, שייכות והתגייסות למען אותו אזור שבגינו התלקחה המלחמה הנוכחית שהפטריוטים-לרגע מגבים כעת. חבל ארץ שלם הותקף השכם והערב, אך עיני העיתונאים טחו מראות את האבסורד: מדינת ישראל ויתרה על ריבונותה ואת פיסת האדמה הכלולה בהסכמי שביתת הנשק של 1949 הפקירה לגחמותיהם של ארגונים ופרטים בעזה ולשרירות לבם של פוליטיקאים ישראלים.

במקום להוקיע את הממשלה על יחסה הציני לאזור הגובל בצפון הרצועה, בחרו מרבית העיתונאים לבקר דווקא את האוכלוסייה המוכה. תושבי שער הנגב, ויותר מהם תושבי שדרות, הוצגו כעדת אנשים אחוזי היסטריה, חסרי כושר עמידה בפני מעט "צינורות מעופפים", הנסים על נפשם למשמע קולות נפץ אקראיים. אנשי תקשורת לא העזו לתהות על האפשרות האחרת, שבה התושבים המופקרים ישיבו למדינה בהתנערות משל עצמם וישגרו רקטות תוצרת בית לעבר אויביהם הפרטיים. ולא בכדי: אוכלוסיית הדרום המובנת מאליה נותרה נאמנה, גם אם חבוטה.

רק משנחתו הרחק מאזור השיגור בבית חנון ובבית להיה, נהפכו ה"צינורות" העזתיים לטילים של ממש, התרעות "צבע אדום" מכובסות הוחלפו באזעקות תקניות עולות ויורדות, והתושבים הלומי החרדה נחנקו מחיבוקים דביקים של עיתונאים, פוליטיקאים וישראלים אחרים.

אם יש להאשים במשהו את העיתונאים, אין זה פטריוטיזם עודף. זהו פטריוטיזם אדנותי ומתנשא: כאשר המדינה הפנתה כתף קרה לדרום, הציגו העיתונאים את האוכלוסייה המקומית באור מגחיך; כאשר המדינה השתמשה באומללותם של התושבים כסיבה לצאת למלחמה, העיתונאים גמרו את ההלל על הצלחות הצבא המושיע.

מחר, כשהמלחמה תתגלה כגוזלת חיי אדם רבים, יתנערו העיתונאים מראשי המדינה ויציעו לצלוב אותם. מחרתיים ישכחו גם את תושבי הדרום, יתעלמו ממצבם הביטחוני לאחר המלחמה, ויכחישו את הערעור הנפשי שתותיר המלחמה בקרב תושבי המטווח שקוטרו גדל מיום ליום.

אם יש משהו מקומם בגישתם של העיתונאים המלבים את שמחת הקרב, אין זה פטריוטיזם מזויף אלא התגייסות פופוליסטית וחסרת עמוד שדרה. עד לפני רגע הצדיקו הזנחה של שנים. בשש אחרי המלחמה יתעוררו לגלות שמשא ומתן אפשר היה לנהל כבר קודם, ולא רק עם מי שמתגורר בשלווה יחסית בגדה.

איציק ברבי

ריקארדו היקר ..

אתה נהנה להתעלל בנו .. או שבאמת אתה ..

מה הקשר .. ?? איפשר לקיים דיונים על שמעון פרס .. אך לגופו של אמירתו ופנייתו למגזר הערבי ..

מצאתי לנכון לציין בחיוב ...

אפרפו מעניין אותי האם זאת תמונתך .. עם הזקן .. והחזות .. או שאתה ??

ygrinb

מכתב שקיבלתי באימייל :

לסלוח לחמאס
זהו תפקידו של אלוהים ...............
תפקידנו הוא
לסדר להם את הפגישה ...............
וכמה שיותר מהר .............

הכרוז במסגד בעכו קרה לסוחרים להשבית את המסחר והם לא נענו

מי מחובר