אירוע, כנראה תאונה, עם נפגעים בעכו צפון

אהוד בן-פורת

גם אני מכיר את שלמה מוסרי היכרות אישית, ומכיוון שכך לא נעים לי בתגובה ראשונה
לחלוק על דבריו מה גם, שאם כבר שניים מחזיקים באותה דעה הם כמו מחזיקים את
החבל ויש להם יותר כוח למשוך אותו לכיוון שלהם, במקרה הזה לתחום שהם מבינים בו.
כאמור בכל זאת נראה לי שצריך לשפוט כל תאונה לפי הממצאים בכביש, כי אם זה היה
באמת רק אשמת הנהג כמו שאתם אומרים זה היה חוסך מהחוקרים שמוסכמים לכך
לבוא למקומות שבהן אירעו התאונות. עם כל ההערכה המלאה שיש לי אליכם, תסלחו
לי אם אומר שבכנות נראה לי שאחרי הכל נוח לכם לחשוב שתאונות נגרמות מטעות אנוש,
כי אתם רוצים להאמין שהדברים עוד ניתנים לשליטה הן של הנהגים והן שלכם.

אני לא בא להתווכח כאן על עניין של אחוז, הוא מבחינה זו הצדק איתכם, אבל זאת עובדה
שישנן תאונות הנגרמות מרשלנות של אלה העובדים על הכביש, אם זה מע"צ או כל חברה
שאחראית לזה היום. קחו את אותן דוגמאות שהבאתי השוליים של הכביש הנגמרות בתהום,
כל מיני בורות בכביש שלא תמיד רואים אותם (בלי כל קשר למהירות שמגיעים אליהם) וכו'...
אני בעצמי, כנהג רואה כבישים כאלה שפשוט מחרידים אותי, כמו כביש עכו - נהריה שעל אף
שהוא נחשב (לפחות בעבר) לכביש אדום ובלילה אין בו ולוא תאורת רחוב אחת. אין לי שום
כוונה להתווכח איתכם, אבל אשמח אם תקחו את דבריי כחומר למחשבה. רק לפני כחודש
נהרג מישהו בן גילכם שהיה רוכב אופנוע ותיק ובמשך שנים לא צבר שום עבירת תנועה שהיא,
פשוט בכביש שהוא רכב בו לא היה גימור ("פיניש") כמו שצריך, אז בכך שאתם אומרים
שתאונות נגרמות מטעות אנוש איך אתם יכולים לבוא ולנחם את המשפחה היושבת שבעה
ולמסור לה מסקנה כזאת? שהיא נאמרת כאמור דיי בהכללה.

לסיום, אני מאחל לכם מכל לבי שתמשיכו להתנדב במלוא המרץ, תצליחו למנוע תאונות
ויהיו לכם אך ורק משמרות נעימות. כי יש מי שנרתע מכם כשאתם על הכביש, בעוד
שאני מאוד מעריך את זה שהתמורה היחידה שלכם בזה שאתם מצילים חיי אדם.
יישר כוח לכם, וכמובן מכיוון שאני מכיר את שלמה מוסרי באופן אישי אני מצטרף
להזמנתו של ידידי, עזרא ומבקש להמשיך ולכתוב ב"עכו_נט". כבר הצטרף אלינו
גיא (בנו של...) בינסקי ואולי כדאי לחשוב על לפתוח פורום חדש לעניין שקרוב ללבכם.

עזרא

אודי יקירי
אתה ממשיך לאחוז בגירסתך שהתאונות לא נגרמות בגללי הגורם האנושי בגדול
ויוצא בהאשמות של התשתיות בורות וחוסר מעקות .
אני רוצה לשאול אותך משהו ואתן דוגמית .
תגיד, אתה עולה על סולם כאשר שלבים סדוקים? או רופפים ?
נתת דוגמה יפה כביש עכו נהריה 8510 יופי .פעם היה כביש אדום כולנו זוכרים .
מי עשה שם תאונה ? רק מי שלא היתיחס לתנאי הדרך החשוכה .אוסיף ואומר לך אודי יקירי גם פנסים מלוכלכים גורמים לתאונה גם חלון קידמי גורם לתאונה משום שהראיה פוחתת ולפעמים גם מתעה .האם אשמים פה הרשויות או הנהג?
די, חלון מלוכלך ורכב ממול מסנוור מכפיל לך את רמת הסינוור ובכביש כמו שציינת
בום לרוב ניגמר בתאונה . אז את מי אתה הולך להאשים ?
יש כבישים ברחבי הגליל כמו הכביש למשל בין כרמיאל לכפר מנדא בואך צומת המוביל
כביש בין הרים עם נוף יפה ומשגע ומידי פעם אני מבקש לעבוד על כביש זה אין מעקות בטיחות ושם נוסעים לפי תנאי הדרך .זה שיש נהגים פורעים ופוחזים אנו יודעים
זה תמיד היה ולצערי תמיד יהיה אלה אם תפיסת העולם של הנהגים תישתנה .
לכן אני עדיין מחזיק שרוב התאונות קורות ונגרמות ע"י הגורם האנושי .
נכון , יש תאונות כח עליון ועל כך אין לנו פיקוח . לדוגמה שבץ או התקף לב תוך כדי נהיגה. (בשנת 1974 כביש ראש פינה קרית שמונה נהג אגד חטף דום לב תוך כדי נסיעה נכנס בעוצמה בעצים נהרג בעצמו ונהרגו עוד מספר גדול של נוסעים )
לגבי בורות בכביש , לצערי לא הכל מושלם בחיים יש בורות שנוצרים אחרי גשם מה שמראה שמישהו רימה בטיב העבודה. יש בורות שנגרמים מנפילת חפצים כבדים על הכביש ולא תוקן אחרי הבור שניפער .יש תשתיות שלא פוקחו כיאות כמו התלמים ברחבי העיר בזמן דה קסטרו כשהכניסו את הכבלים מה שלא קרה בנהריה למשל .
יש תאונות כתוצאה של גניבת מתכות לדוגמה קולטני מי גשם שעשויים מיציקה שנילקחו על די לקחי מתכת ולשם נופלים רוכבי קטנועים ואופנועים .(לכן תמיד אני נסע קצת רחוק מאיזורים אלו )

ראה אודי יקירי כתבת ככה

ציטוט:

שישנן תאונות הנגרמות מרשלנות של אלה העובדים על הכביש, אם זה מע"צ או כל חברה
שאחראית לזה היום

משמע שמי שעובד הם בני אדם ולא רובוטים ואם יש תאונות בגלל רשלנותם גם היא נחשבת כגורם אנושי שתרם לתאונה בישירין או בעקיפין .

אודי יש תאונות כבר אמרתי של כוח עליון אוסיף ואומר בכלל וביחוד בחורף
כמו עצים שנופלים על הכיבש שיכלו להימנע אם הרשות המקומית היתה מטפלת בזמן לפני הרוחות העזות .
אודי יש אלפי דוגמאות וואלה המקום קטן להכיל את הדוגמאות .
אני חוזר ואומר הגורם העיקרי לתאונות זה הגורם האנושי לא כי הכי קל כי זו האמת .
אגב שמעת על תאונה בגלל תקלה מכנית ? אם נהג יטפל ברכבו בזמן ולא יזניח את הטיפול והביקורות אלה רק מטסט לטסט לא יציץ מידי פעם מתחת למכונית לכיוון הגלגלים ומערכת ההיגוי לדעתי הוא מזניחן . והיה ולא מביןיכנס למוסך למען סריקת מערכות בטיחותיות זה רק ישפר את ההרגשה של עצם הנהיגה .
אודי נשרפו לי האצבעות .הכל רק בני אדם .
אם יש תאונה בעליה לחרמון כי יתגלגל גוש שלג בדיוק על המכונית זו תאונה כוח עליון .

עזרא

דני טיומקין

לדעתי,במקרה של הגורם האנושי-צריך להחמיר יתר על המידה את הענישה.
זה במובן מסוים עלול להביא כגורם התרעה.
אם הנהג מתעסק בזמן הנסיעה בסלולרי שלו מאשר בנעשה בכביש-זה בעיני מתכון בטוח לתאונה,
ואם הנג לא עוצר להולך רגל במעבר חציה-זה גם עלול לגרום לתאונה עם נפגעים.
הייתי מציע להחמיר עם הענישה כמובן במקרים של תאונה עם נפגעים,אך לא רק...
צריכים להיות גם יותר שוטרים בכבישים לצורך הרתעה ואולי אף מניעה!!!
וצריך לשלול על הסף עסקאות טיעון עם נהגים שעברו על החוק בכביש,
(כמו אולי גם עסקאות טיעון במקרים אחרים...)

עזרא

דניקו
דברי אלוהים חיים כתבת
וצריך לשלול על הסף עסקאות טיעון עם נהגים שעברו על החוק בכביש,

מסתבר שעל מנת להוריד את עקומת התאונות חייבים יד חזקה ביותר כנגד נהגים
פורעים . אסור לוותר על עבירה קלה כחמורה .

דני עלית על הגל מי שלא עוצר לפני מעבר חציה כאילו עלה על בן אדם במעבר חציה .

שבת שלום עזרא

דני טיומקין

עזרא,
תודה על הפירגון

ומקווה שאיכשהוא הדברים ישתנו-במיוחד בנוגע למעברי חציה!!!

surui

חברים
עזרא צודק מאה פל מאה הגורם האנושי הוא הוא הגורם לתאונות.
לא גורל ולא בטיח.הזכיר עזרא את כביש הצפון ולא סתם מי שמכיר יודע איזו עירנות היתה נדרשת מהנוהג ברכב כדי להגיע מרמת הגולן לבירנית ולפעמים פנימה ללבנון וחזרה.
כביש משובש בוץ על הכביש ערפל כבד שוליים נמוכים כביש צר עם עיקולים חדים ואתה עם רכב כבד ועליו גם משא כבד
כלומר מלאך המוות אומר לך בוא אלי,ובכל זאת נוהגים לאט בהתאם לתנאי הדרך ומזג האוויר ומגיעים בביטחה.

אבל פה מדובר בדור שנוסע ברכב עם מזגן מוסיקה עד השמיים אלכוהול ובחורות על הכנף ועוד ממהרים
אז אח"כ אומרים זה גורל לא חברים זו הפקרות

שלמה מ. · **הצטרף:** 20 יולי 2008, 09:24 **הודעות:** 9

עזרא ידידי-אני עדיין ממתין לך,אפשר ביחד ועם עוד אזרחים טובים למנוע את הנפגע הבא בת.ד,אם נצליח לגייס עוד
15 מתנדבים בלבד נוכל לקבל עוד ניידת אור ירוק חדשה.

שלמה מוסרי-0523888821

ygrinb

שלמה מוסרי ידיד יקר
ברוך בואך לפורום עכונט !
אני מקווה שתתרום לנו מניסיונך הרב גם בנושאים אחרים הקשורים
לעירנו עכו .
לגיטימי לחלוטין בעיני שאתה " עושה נפשות " לנושא שאתה אמון עליו.
כל הכבוד לעבודתכם היפה.

אירוע, כנראה תאונה, עם נפגעים בעכו צפון

מי מחובר