אבנים הושלכו לעבר אוטובוס בכניסה לעכו; אין נפגעים

איציק ברבי

אבנים הושלכו לעבר אוטובוס בכניסה לעכו; אין נפגעים

שלושה בני נוער בני 14-15 מעכו, חשודים שהשליכו לפני זמן קצר אבנים לעבר אוטובוס בקו עכו-כרמיאל. שמשת האוטובוס ניזוקה.

האבנים נזרקו סמוך לצומת הכניסה המזרחית לעכו. מפקד משטרת עכו, סגן ניצב אבי אדרי, אמר כי מדובר בנערים ערבים וכי הם ייעצרו. לפני כשבועיים הושלכו אבנים באותו מקום, אז נעצר נער יהודי כבן 14 כחשוד במעשה.

דני טיומקין

מעניין מתי האירוע קרה???...
זה פשוט מפחיד כשזה קורה ליד הבית ממש מתחת לאף...
אני כתושב שיכוני המזרח(בן גוריון),לא חשבתי ולא העלתי בדעתי שזה יכול לקרות אצלנו כאן...

מקווה שזו הפעם האחרונה שזה קורה!!!

ציטוט:

לפני כשבועיים הושלכו אבנים באותו מקום, אז נעצר נער יהודי כבן 14 כחשוד במעשה.

איני יודע אם זה קשור,אך בתחילת השבוע מוקדם בבוקר הוצבו מחסומים בכניסה המזרחית מ-2 הכיוונים(אני אגב חשבתי שזה קשור לכוננות שהוכרזה בארץ לאחר הטבח בישיבת מרכז הרב ביום ה' שעבר).

ygrinb

גם הבוקר בעת נסיעתי לעבודה שני המחסומים עדיין קיימים .
הם היו שם כל השבוע וזה כנראה על רקע המצב הבטחוני העדין

gtaboy34

בזה שאנחנו מאפשרים את ההתנהגות הזו, ומאפשרים להם לעשות מה בראש שלהם.
המדינה משחיזה את הסכין שיתקע לה (לנו) בגב.
חבל, בקצב הזה לא נגיע רחוק.
מה שיהרוג אותו זה לא החיזבאללה ולא לבנון, אפילו לא אירן. אלה ה"חברים" שלנו מהכפרים הצמודים לכול עיר.

איציק ברבי

חברים יקרים ..

המדינה הזאת חשובה לנו מאד .. ואני ציוני בכל רמ"ח אברי ...

ולכן הייתי שוקל טוב טוב ... וסומך על שירותי הביטחון ...

לא הייתי מכניס את כל המגזר הערבי .. ובטח לא את כל הערבים ...

יש לטפל ביסודיות ...

איננו יודעים עדין עם בעכו זה גם ערבים ... ( עלינו לזכור כי במקרה הקודם נתפס ... קטין יהודי ... )

אך בארץ כבר עברנו את הקו האדום ... והסיבות הם לא הערבי הפשוט ...

כי הערבי הפשוט הוא אדם חם שכל רצונו הוא חיים נורמלים ...

הסיבה העיקרית לפי דעתי היא " יתר דמוקרטיה " המאפשרת לקיצונים ( ערבים ויהודים ... )
לחצות קוים אדומים ...

עלינו לזכור כי המדינה הזאת קמה בדם ויזע ... השיגה הישגים ...

ולצערי הרב .. מחוסר מנהיגות מספק .. אוזלת יד משבע מבחינת חקיקת חוקים מגנים ...

הקיצונים מצליחים למצוא את הפריצות החוקתיות ולפגוע במדינה ..

עם זה בשימוש בקטינים ... או בעזרת אגודות זכויות אזרח ... מניפולציות ...

עלינו להתעורר ....................

אין לנו ארץ אחרת !!!!

gtaboy34

איציק ברבי כתב:

חברים יקרים ..

המדינה הזאת חשובה לנו מאד .. ואני ציוני בכל רמ"ח אברי ...

ולכן הייתי שוקל טוב טוב ... וסומך על שירותי הביטחון ...

לא הייתי מכניס את כל המגזר הערבי .. ובטח לא את כל הערבים ...

יש לטפל ביסודיות ...

איננו יודעים עדין עם בעכו זה גם ערבים ... ( עלינו לזכור כי במקרה הקודם נתפס ... קטין יהודי ... )

אך בארץ כבר עברנו את הקו האדום ... והסיבות הם לא הערבי הפשוט ...

כי הערבי הפשוט הוא אדם חם שכל רצונו הוא חיים נורמלים ...

הסיבה העיקרית לפי דעתי היא " יתר דמוקרטיה " המאפשרת לקיצונים ( ערבים ויהודים ... )
לחצות קוים אדומים ...

עלינו לזכור כי המדינה הזאת קמה בדם ויזע ... השיגה הישגים ...

ולצערי הרב .. מחוסר מנהיגות מספק .. אוזלת יד משבע מבחינת חקיקת חוקים מגנים ...

הקיצונים מצליחים למצוא את הפריצות החוקתיות ולפגוע במדינה ..

עם זה בשימוש בקטינים ... או בעזרת אגודות זכויות אזרח ... מניפולציות ...

עלינו להתעורר ....................

אין לנו ארץ אחרת !!!!

א- אני אסייג את דברי, ברור שלא כולם "רעים". גם ביהודים יש אנשים שאני מתבייש להיות שייך לעם שמכיל אותם.
ב- באינתיפדה האחרונה, בדיוק אותם ערבים עשו את כול הבעיות. בירושלים, בכפרים שליד כרמיאל בעכו ביפו ועוד...

תן לי לתת דוגמה קשורה ולא קשורה.
מחר בגרמניה מתחילים ליצור מחנות השמדה ליהודים.
מרכזים את כול יהודי גרמניה והסביבה ומתחילים להוציאם להורג.
אנחנו הרי לא נשב בקשט ונצפה בחדשות ונעשה "אוי" עם הראש. ברור שלא, אנחנו נפעל בכול צורה שניתן בכדי להפסיק במיידי את התופעה הזו.

ערביי ישראל אותו דבר, כמובן (וזה החלק הלא קשור) אנחנו לא רוצחים ערביים ולא מרכזים אותם אלה נותנים להם דרור, ואפילו משלמים להם (הרבה) כסף כמו ביטוח לאומי ועוד שטויות (למרות שרובם לא משלמים אפילו מיסים בסיסיים).
בכול אופן, עם הם חושבים/מרגישים שפוגעים ב"אחים" שלהם מעבר לגבול, הם פועלים בכול דרך בכדי להפסיק פעולה זו, והדרכים שלהם ,לצערי, הם אלימות.
זה הרי ידוע לכולם שלפחות 80% מאותם ערביי ישראל לא "פטריוטים" (אולי בצדק) ואין להם נאמנות לישראל כמדינה יהודית.
אני לא מאשים אותם, הרי פעם זו היתה אדמה שלהם.

הנקודה שלי בכול המלל הזה הוא, יש בינינו קבוצה גדולה מאוד של אנשים ממורמרים על המדינה ועל העם היהודי.
בין עם בצדק ובין עם לא, זה בלון שמתנפח ומתנפח, בסופו של דבר הוא יתפוצץ, בינתיים יש נזילות כאן ושם.
העם היהודי והממשלה צריכים לדעת את זה ולטפל בזה נכון, ובינתיים אין טיפול כלל.
לכן כמו שאמרתי, זה הסכין שיכנס בגב של כולנו בסופו של דבר.

ygrinb

חברים יקרים
צריך לשים את העניין בפרופורציה ומאידך יש לטפל בו בכל כובד הראש.
גם אני כמו ידידי איציק חושב שאסור לעשות הכללות גורפות .
מאידך צריך לטפל באותם נערים בכובד ראש וזה אומר לבדוק את המניע ומי עומד מאחוריהם.
הרי זה ברור לכולם לאור המקרים הדומים שארעו במקומות נוספים בארץ שזו אינה יוזמה פרטית
ויש קו משותף לדעתי לכל המעשים האלה .
האם אלה ניצניה של אינטיפדה חדשה ?
אני מקווה מאד שלא , שהרי כולם יודעים כיצד הסתיימה האינטיפדה הקודמת בקרב ערבי ישראל
ובטוחני שאיש אינו רוצה לחזור לכך.

איציק ברבי

gtaboy34

כתב ...

ציטוט:

תן לי לתת דוגמה קשורה ולא קשורה.
מחר בגרמניה מתחילים ליצור מחנות השמדה ליהודים.
מרכזים את כול יהודי גרמניה והסביבה ומתחילים להוציאם להורג.
אנחנו הרי לא נשב בקשט ונצפה בחדשות ונעשה "אוי" עם הראש. ברור שלא, אנחנו נפעל בכול צורה שניתן בכדי להפסיק במיידי את התופעה הזו.

תסלחו לי אבל ... מי שלא יודע לכתוב באחריות ... שלא יכתוב ...

השואה לא דומה לשום דבר ... וכל מי שמזכיר אותה בהקשר ... חוטא ...
צריך להיות במחנות ההשמדה כדי להבין ...

איני מבין איך אנשים בשביל קצת תשומת לב ... מכניסים נושא ...

ממליץ ...

ולעיניננו ...

מה שקורה לערביי עזה .. זה לא פחות באשמתם ... ניתן להם לבחור .. והם בחרו בטרור ..

טרור ממגרים רק בכוח ...

איני מבין מה הקשר לערביי ישראל ... שימשיכו להאמין במדינה .. ואם כבר אז שיגשרו ויחזקו ..
את הדבקים בשלום !!! ובדו קיום !!! ...

gtaboy34

איציק, אני לא ראיתי את מחנות ההשמדה במו עיני, אבל אני מודע ולמדתי טוב את נושא השואה.

עם היתה בוחר להראות את כול התמונה, היתה מצוטט גם שורה נוספת.

קוד:

תן לי לתת דוגמה קשורה ולא קשורה.
מחר בגרמניה מתחילים ליצור מחנות השמדה ליהודים.
מרכזים את כול יהודי גרמניה והסביבה ומתחילים להוציאם להורג.
אנחנו הרי לא נשב בקשט ונצפה בחדשות ונעשה "אוי" עם הראש. ברור שלא, אנחנו נפעל בכול צורה שניתן בכדי להפסיק במיידי את התופעה הזו.

ערביי ישראל אותו דבר, כמובן (וזה החלק הלא קשור) אנחנו לא רוצחים ערביים ולא מרכזים אותם אלה נותנים להם דרור

ציינתי פעמיים כי זו דוגמה קשורה ולא קשורה. ונתתי דוגמה כזו בכוונה בכדי להקצין.
ובנוסף, זה מה שהתעמולה הערבית מנסה להכניס לערבים לראש. שאנחנו מנסים להשמיד אותם כמו נאצים.

Saeed

למעשה התגובות של איציק ויוסי פוגעות בול במה שרציתי לכתוב ..
נכון ... אסור לעשות הכללות ... וזה נכון שאחוז גדול הוא לא פטריוט .. לא רוצים להשתייך למדינת ישראל ... והם רבים אני יודע , הקיצוניות באזור עברה כל גבול ... צריך להשמיד לגמרי את התופעה הזאת למרות שזה נראה רחוק .. במידה והתופעה הזאת תיעלם אז השלום בין שתי המדינות יהיה בהישג יד והדו קיום ילך ויתחזק בארץ ...
למרות שאני צעיר בגילי ... אבל למדתי דבר אחד ... אני חי במדינה דימוקרטית .. זה נכון אולי בתנאים יותר טובים משאר מדינות ערב .. זה נכון ... שיוויון מלא בין שתי האוכלוסיות אולי עוד אין ,זה ידוע וזה בסדר לא מתווכחים על זה כי בכל זאת ערביי ישראל מקבלים את כל מה שהם צריכים ... אבל עדיין המצב מצויין .. זה נכון שפעם הגשתי מועמדות למקום עבודה זימנו אותי והכל ובסופו של דבר הלכתי למקום הזה ואמרו לי "לצערנו כרגע לא נוכל לקבל אותך כי במקום הזה אנחנו רוצים רק עובדים אחרי צבא " נכון שנפגעתי קצת .. אבל בסדר .. כיום אני עובד בחברת אינטרנט ושיחות בינ''ל המובילה בארץ נטוויז'ן 013 , אני עובד עם חבר'ה מכל האוכלוסיות בארץ .. ערבים,יהודים,רוסים, אתיופים, פיליפינים, ... מבחינתי זה אחלה .. ותאמינו לי כיום יש לי חברים יהודים הרבה יותר מאשר חברים ערביים ... ופשוט ביננו אין להבדיל בין ערבי ליהודי שחור ולבן ....
אני למדתי דבר אחד .. בכדי לחיות בכבוד , ללמוד , לעבוד , להתקדם ... צריך לשכוח מהפוליטיקה ולהתעסק רק בלהשקיע ולשים את כל האנרגיה על משהו טוב שיועיל לאנשים רבים... ולא לפגוע באנשים בכל דרך שהיא ...

איציק ברבי

סעיד היקר ...

איני יודע עד כמה אתה מודע לתרומתך ... לריסון ולהתפכחות שלי .. ובטח של עוד ...
כי כאשר יש פיגוע .. וזריקת אבנים .. או כל פעולה קיצונית ...
אני לפעמים חש כעס ... הכאב צועק לשמים ... ובא לי ...
ואז אני נזכר בך ... ובעוד כמה ערבים טובים שהכרתי בחיי ...
ומתפלל שאתם תובילו את המגזר הערבי לשפיות הנדרשת מכולנו ...
כי על בני יצחק ... ובני ישמעאל ... ( בניו של אברהם אבינו ... )
נגזר לסגור את המעגל ולחיות בשלום ...
אני גם מאמין שלשני העמים יש תכונות משלימות .. שחיבורם יחזק את שני העמים ...
ויחזק את האיזור כולו ...
הבחירה בטרור .. ובמלחמה .. היא זלות בלתי מובנת בחיי ילדנו .. וחיי הדורות הבאים ...

ygrinb

נראה לי סעיד ידידי היקר שאתה משקף את העתיד בין יהודים וערבים במדינה הזו
וזה ממלא אותי אופטימיות שאפשר גם אחרת במדינה הזו .
גם אני כמו איציק לעיתים פועל מהרגש ולא מהשכל , ובא לי "לפוצץ "את העולם אחרי ארועים מלאי כעס ואמוציות
אבל בזכותך אני מבין שקיימים גם ערבים אחרים , שפויים , שרואים את המציאות באור שונה לא משתלח
וזאת תוך שמירת הערכים הלאומיים שלו בלי "ללקק " לחבריו היהודים .
אני מאמין שאתה עושה זאת מתוך אמונה חזקה ולא לרצות את חבריך כאן .
האמן לי , עם "אחיך " במגזר יאמצו את גישתך האיבה והשנאה בין שני המגזרים תעבור מן העולם
ואז באמת יש סיכוי שזה יצליח .
אני בהחלט מבין גם את תיסכולך על שנדחת בעת ראיון עבודה בגלל אי שרות בצבא
אבל אתה בטח מבין מהיכן זה נובע גם אם אתה לא אוהב זאת במיוחד.
אני מייחל שמושגים כאלה לא יהיו בעתיד במדינתנו והשיוויון יהיה מלא והוא יהה פונקציה של זכויות מול חובות
כי על מנת לקבל בצורה שווה צריך גם לתרום בצורה שווה .
הלוואי וזה יקרה , לחלום מותר , נכון ?

Ricardo

שלום לכם,
שמחתי לקרוא את דיברכם, במיוחד את הדברים של סעיד והתגובות לדבריו.
לדעתי באוכלוסיה פועלים שני מוקדי סחיפה עיקריים:
מוקד אחד פרגמטי, המעוניין במסחר ופרנסה בכבוד - משגשג בזמן שלום.
מוקד שני מילטנטי, המעוניין במאבק מתמיד - משגשג בזמן מלחמה וטרור.
מוקדי זרימה אלה פועלים באוכלוסיה היהודית והערבית כאחד.
בין שני מוקדים אלה שרוי הרוב הדומם
היושב על הגדר וממתין לראות דרכו של מי מצליחה.

לדוגמה עזה.
ברגע שיצאנו מעזה הפסקנו לתמוך במוקד המתפרנס מהשלום.
התוצאה, לצערי, לא איחרה לבוא ועזה היום מתפרנסת בעיקר מיצירת נשק ומלחמה.

ההצלחה היחסית של המוקד המילטנטי בעזה אולי משפיע גם על חלק מערביי ישראל.
והנה כבר שמענו על זוהיר בעלול המסמן מטרה למאבק - אוטנומיה.
על האירגון לשיחרור הגליל, ששלח את המחבל לישיבת מרכז הרב.
ויש גם זריקת אבנים בכבישי הגליל, כולל הכניסה המזרחית לעכו.

כך גם אחרי הנסיגה המבוהלת מלבנון החלה האינטפדה השניה.

אלה הם דוגמאות המתארות את הדינמיקה במזרח התיכון.

אף על פי שלזרם התומך במאבק אלים יש הצלחות לא מבוטלות כתוצא ממדיניות
שגויה, יש לשנות את הכיוון לכך שכוחות השלום יצליחו
ויעודדו את כל השאר ללכת בדרכם.
ברגע שנעודד מרכיבים המתפרנסים מהשלום.
יראה הרוב שדרך השלום עדיפה ויצטרף גם הוא.

Saeed

אני רשמתי את דעתי האמיתית ... ולא בגלל שיש לי חברים יהודים או בגלל שאני מתכתב בפורום עם חבר'ה יהודים אז החלטתי להיות צבוע ולהתחיל ללקק ... לא ! ... בעצם ככה אני חושב נכון שמעטים מאוד שחושבים כמוני ופשוט בקשר לאכזבות גם שרשמתי למעלה אני אמרתי שאני לא נגד וזה בסדר .. נכון שיש מקומות שצריך להיות בהם רק אחרי צבא זה מאכזב ומכעיס קצת נכון אבל זה בסדר כל אחד והדרך שלו ...
אני עדיין מעוניין לעשות את השירות הלאומי ,, ואני אעשה אותו בקרוב בעזרת ה' , לפחות בשירות הלאומי אני לא אחזיק רובה ואילחם באנשים שהם כמוני , השירות הלאומי זה ההפך זה לעזור ולתת ולהשקיע בדברים טובים לעזור לאנשים ולמדינה .. נכון שהצבא הוא עובד להגנת המדינה , אבל מה שקורה שאני לא רציתי להתגייס וככה גם הוריי לא מתוך פחד מהאנשים אלא בגלל שאני לא רוצה להילחם מול אנשים שהם ערבים כמוני נכון .. תאמינו לי שאני מכיר הרבה אנשים שהם צבועים שליד היהודים אומרים משהו ומאחורי גביהם משהו אחר וההפך .. אבל אני לא , כי אני חי , עובד , לומד, [אוכל, שותה] עם האנשים האלה ... אני לא יכול לבגוד בהם .. שזה הדבר הכי גרוע ..
אני מבין את הכעס שלכם כאשר נכנס מחבל מרכז הרב וירה לכל עבר ... והכי גרוע שמי שביצע את זה הוא ערבי ישראלי .. אבל לפי דעתי המדינה עשתה טעות ונתנה לתושבי י-ם אזרחות ישראלית נכון שהם בשטח ישראל אבל האנשים שמה הם לא תושבי עכו או חיפה או יפו שמה עדיין חיים במציאות פלסטינאית והכפרים שמה לא שונים מבית לחם בשום דבר .. רק שהאנשים שמה מקבלים הטבות שכל תושב ישראלי מקבל.. טעות הייתה לתת להם תעודת זהות כחולה .. וראינו שהמשפחה שלהם נושאת דגלי חמאס שזה הגרוע מכל להחזיקו בשטח ישראל ..
איציק ויוסי אני מבין את הכעס שלכם באמת .. זה קורה כולנו בני אדם ולפעמים מתפוצצים מכעס וכאב על הדם שלנו ... ואצלי זה גם דומה .. כאשר הצבא נכנס לעזה וראיתי בתחנות הטלויזיה השונות תמונות של נשים ילדים ואנשים חפים מפשע מתים , ופצועים , ואין מי שיציל אותם .. גם זה נתן לי להתפוצץ .. אבל מה שמרגיע אותי בסוף זה התקווה והאופטימיות .. כי באותו רגע מי ששמה זה הפלסטינאים שהם אחים שלנו ערביי ישראל ואי אפשר להתעלם מזה [ אני לא מתכוון לארגוני הטרור השונים , אני מתכוון לתושבים הפשוטים] .. והיהודים שאני חי איתם ולא יכול להיות נגדם לא בגלל שאני מפחד או שרוצה שהיהודים יאהבו אותי.. ההפך ... אני לא יכול לבגוד באנשים שאני חי איתם !!!!! ומה שנכון הוא נכון ומה שלא נכון אז הוא לא נכון !!

ygrinb

סעיד ידידי !
אין לי מילים ,מלבד כל הכבוד !

אבנים הושלכו לעבר אוטובוס בכניסה לעכו; אין נפגעים

מי מחובר