הצג נושאים ללא תגובות | הצג נושאים פעילים
| מחבר |
הודעה |
|
ישראל בן עזרא
|
נושא ההודעה: לעצור ולחשוב פורסם: 08 פברואר 2010, 22:39 |
|
 |
| משתמש מתקדם מעל 250 הודעות בעכונט |
 |
הצטרף: 17 יוני 2006, 20:57 הודעות: 271
|
|
לשי מנדלר ידידי הצעיר,
ניכר עליך שאתה בטראומה, בגלל המקרה שקרה לך. במצב כזה, אנשים שונים מגיבים שונה.
יש מי שרוצה בנקם, יש מי שמתכנס בתוך עצמו בפרנויה, יש מי שמחפש שעיר לעזאזל זה יכולה להיות האשה, החבר או כלבו הנאמן. ויש מי שבאופן רציונאלי ומחושב, יטרח לשפר המצב.
איני מאמין בתועלת שבהטחת האשמות והטפת מוסר, אך עם זאת, איני יכול לשתוק, בראותי איך אתה מוציא דיבת העיר רעה – ללא כל פרופורציות.
להזכירך, האלימות בארץ כבר גרועה יותר מאשר בסרטי אימה דמיוניים. שוחטים משפחה שלמה – סבתא, הורים ונכדים – אך לא בעכו ! הורים, מטביעים, חונקים ויורים בילדיהם ותינוקותיהם – אך לא בעכו ! מתעללים בקשישים, תוך שוד וחבלות גוף קשות – אך לא בעכו ! שיגרת דקירות ויריות בסופי שבוע – אך לא בעכו ! חיסולי חשבונות עם מטעני חבלה וטיל כתף – אך לא בעכו ! שוטרים ומשפחותיהם במצוקה (כמו בנהרייה) – אך לא בעכו ! וכך הלאה....... וכמובן - שלא נפתח פה לשטן – אלפי ילדים, גברים ונשים נרצחו ברחבי ישראל מפעולות טרור – אך מעולם, לא בעכו !
גם בנושא הואנדליזם המצב השתפר, עד כי מערים אחרות מרחבי הארץ, באים ללמוד מאתנו את ניהול מרכז הבקרה ושיטור עירוני.
נכון, אין המצב סטרילי לחלוטין בשום מקום, אך לעכו יש הרבה סיבות להתגאות בהם. יש עדיין מה לתקן ואכן נותנים את הדעת על כך, במאמצים ותקציבים רבים.
המגמה החיובית ברורה ויש הצלחות רבות מאד. אילמלא כן, לא היו מגיעים לפה כל הטאיקונים בזה אחר זה. לא היו מקימים מעל 30 מפעלים חדשים – נקיים. לא היו נחטפים כל הבתים שלמכירה ומוקמות שכונות חדשות בז אחר זו. לא היו מקימים 5 בתי מלון – במקביל. לא הייתה הגירה חיובית (בניגוד להגירה שלילית שהייתה לאורך שנים) ולא היו גרים יהודים בע"ע.
בכל מקרה, אני מסתובב עם אשתי בע"ע, גם אחרי חצות, ללא כל בעיה שהיא. נהפוך הוא. כך גם הסטודנטים והסטודנטיות שגם ביום הכיפורים הבעייתי, הרגישו שם בטוח ושיחקו עם השכנים שש-בש. הבעיה ביום כיפור, לא הייתה עם תושבי עכו הערבים הותיקים, אלא עם ה"זכאים" הבעייתיים שהובאו ע"י עמידר.
בנוסף לכל הנ"ל, אתה בעצמך שי, מספר לי שוב ושוב בפליאה שעוד ועוד משפחות יהודיות רוכשות בתים בעיר המנדטורית.
כל הדברים החיוביים האלה, הם לא תולדה של מקריות, אלא של חשיבה אסטרטגית ועבודה קשה מאד, לילות כימים, מאז ההנהגה החדשה בראשות ש. לנקרי.
הגם אם חלקנו, אחרי 2000 שנות גלות פרנואידים ולא מפרגנים, אם לא נותנים כתף, אז לפחות לא להוציא דיבת העיר רעה.
_________________ ישראל בן-עזרא
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
איציק ברבי
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 08 פברואר 2010, 23:16 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07 הודעות: 5398
|
|
ישראל היקר ...
אני בטוח ששי מנדלר לא התכוון להוציא דיבת העיר רעה
כי שכתבת " אחרי 2000 שנות גלות פרנואידים ... "
כן ישראל היקר ... אתה יודע בדיוק למה אני אוהב אותך ... , אך מה לעשות לא כולם ..
עוד בהודעותיו הקודמות של שי ניכר חשש ...
חלק לא מבוטל בעכו מפגין חוסר בטחון פסיכולוגי ... מה שמתברר כנבואה שמגשימה את עצמה ..
על כל התושבים בעיר לצאת בבטחון ללא חשש
רק התנהלות והתנהגות בטוחה תרתיע ממקרים דומים ..
אל תירא ישראל כי גור ארי הלא אתה !!!
חחחחחחחחחחח
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ygrinb
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 09 פברואר 2010, 08:44 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58 הודעות: 5898 מיקום: עדיין בעכו
|
|
ישראל בן עזרא ידידי היקר אני שמח שאתה היחיד שקופץ "להוציא את הערמונים מהאש " בשם עיריית עכו , ואני מבין שזה בא מתוך אהבה גדולה ורצון אדיר לא ליצור " סטיגמות " מחדש על עירנו . אני מאד מכבד ומעריך את פועלך ואתה יודע זאת היטב , אולם מה "ענין שמיטה להר סיני " עובדתית בחודשים האחרונים רמת האלימות והפלילים בעכו עלו במאות אחוזים עם עובדות קשה להתווכח ! זה " שנטאטא את הלכלוך מתחת לשטיח לא יעלים את הלכלוך " הוא רק יתגלה מאוחר יותר וברמות הרבה יותר גבוהות . משטרת ישראל יחד עם הרשות צריכים "לשבת על המדוחה " ולחשוב על פתרונות לטווח רחוק כי אחרת כל הפרויקטים היפים ירדו לטימיון . זה ממש לא מנחם אותי שגם בערים אחרות המצב אינו מזהיר , אני גר בעכו משלם את מיסי בעכו כולל אגרת "האין בטחון " וזה שמגיעים ראשי רשויות לראות את המוקד היפה ואת פריסת המצלמות לא עושה עלי שום רושם ! אני וחברי דורשים בטחון מלא לתושבים ! והיום קשה להגיד שיש לנו כזה בעכו. אז במקום לנסות לייפות עובדות " בואו נקרא לילד בשמו " ונתחיל לטפל בבעיה קודם כל ע"י הפעלת לחץ מאסיבי על משטרת ישראל מפקד המחוז המפכ"ל והשר שיפתרו את הבעיות החמורות " במוקד הפעילות העבריינית " שגם אני וגם אתה ושאר התושבים יודעים על מה אני מדבר.
_________________ יוסי גרינברג עכואי שאיכפת לו מייחל ומצפה לעכו אחרת " במקום שיש רצון - ישנה גם דרך " נצח ישראל לא ישקר
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ygrinb
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 09 פברואר 2010, 08:48 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58 הודעות: 5898 מיקום: עדיין בעכו
|
|
תושבי עכו דורשים להחזיר את הבטחון לעיר לאלתר !
_________________ יוסי גרינברג עכואי שאיכפת לו מייחל ומצפה לעכו אחרת " במקום שיש רצון - ישנה גם דרך " נצח ישראל לא ישקר
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
איציק ברבי
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 09 פברואר 2010, 09:15 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07 הודעות: 5398
|
|
לאור המצב הבטחוני הסוער בעכו ..
התקשרתי למשפחתי ובקשתי לארח אותם במעלות ...
למרות שגם במעלות רצחו נהג מונית ... וגם במעלות יש אלימות .. אלכוהליזם ... ובטח עוד הרבה דברים שלא מפורסמים .. וגם במעלות לא הייתי נותן לבת שלי להסתובב ברחובות בשעות הלילה ...
תרגעו ... הגזמתם !!
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
עזרא
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 09 פברואר 2010, 09:40 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 03 אפריל 2005, 19:52 הודעות: 7920
|
|
ישראל סליחה על בורותי מה זה "אך לא בעכו" סליחה אה, נמק והסבר .האם עכו מחוסנת ממשהו? האם עכו נמצאת באולימפוס ייחודי? צריך להבדיל בין שני דברים שנקראים עיר ש= בטון-אנשים . בטון,זה כל הדומם וצורתו השונה או האחידה בתים כבישים גשרים אנשים, אוכלוסיה מגוונת מכל מיני צבעים .כלומר כל מיני תרבויות ומנהגים . וזה נכון לכל הערים בעולם כולל בתוכם עיר שנקראת "עכו" .ולעכו אין חסינות מכלום כולל השליליות שיש על גווניו . רק הבוקר היתעוררנו בשכונתי מרעש והמולה כשהגיעו ניידות משטרה לבדוק ולחקור על פריצה שהיתה לשכני דבר שבשיגרה שאגב גם אני קיבלתי "ביקור" לפני זמן שהיה מאוד יקר .כל עוד יש חתול יש עכבר ולהיפך או אז "אך לא בעכו" לא תופס. בוקר טוב לך ולכל עם ישראל.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
eran1612
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 09 פברואר 2010, 09:50 |
|
 |
| משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט |
 |
הצטרף: 29 יולי 2006, 19:21 הודעות: 219 מיקום: עכו
|
|
כן, ממש בושה מספר הפריצות בעכו בחודשים האחרונים, אין אדם שאני לא מכיר שלא פרצו לביתו או ניסו לפרוץ לביתו בחודשים האחרונים.
_________________ אין צייר שמסוגל לצייר לי את יופייך
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
surui
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 09 פברואר 2010, 10:09 |
|
|
|
|
ישראל ידידי אינני מסכים אתך
הייתי מצפה לראות יותר סיורים ברחובות העיר ובשכונות הייתי מצפה לראות ביקורות פתע ויזומות של רכבים בשכונות ואת זהותם של אלו ש"משועממים" ומסתובבים ברחובות
הייתי מצפה לראות נוכחות של סיורים בשכונות
אלו חלק מהפעילויות שצריכות להתבצע לא רק בעכו אלא בכל עיר במדינת ישראל
אבל כעת לאור המקרים האחרונים אינך יכול להרגיע את אלו שבאמת חוששים גם אם הם אוהבים לגור בעכו!
אין פה הגזמה של אזרחים ישנו בהחלט חשש שאפשר להבין זאת.
אני סומך על אלון והמשטרה שידעו לשלב כוחות ויגבירו את הסיורים כדי למנוע מקרים דומים.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ז ' ו ב י נ ו
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 09 פברואר 2010, 13:31 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36 הודעות: 1627
|
|
סנכרון טוב יותר בין המערכות המככבות : עיריית עכו , שיטור עירוני , מתנדבים , משטרה , צבא- אם צריך לא להירדם בניהול ...ולא לרטון כל היום ...! יש תוכניות מול יעדים ? יש ביצוע ...? ופיקוח עירוני וערני ...!
אחרת האלימות גועה וגואה... עוד עציץ, טקס , חגיגה , צילום , פגישת מיצים ועוגיות לא יפתרו את הבעיה, בטח גם לא עוד כמה מילים מחויכות ...
עיר אינה בונה קהילה – קהילה כן בונה עיר
_________________ שלום פעיל ומשגשג בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
larisa miro
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 09 פברואר 2010, 16:11 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 27 יולי 2009, 13:42 הודעות: 1299
|
|
הגיע זמן לפתוח מדור בעכונט ''עירואי אלימות בעיר ללא אלימות'' וכל פעם להוסיף פרטים. נבחרי הציבור ואלה, שהודות הבחירות קיבלו תפקדים שוכחים או לא רוצים להזכר. כך גולשים יקבלו סקרה כרונולוגית.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
רבקה מנדלר
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 10 פברואר 2010, 01:31 |
|
 |
| משתמש בעל ניסיון מתקדם בעכונט |
 |
הצטרף: 06 יולי 2005, 15:17 הודעות: 225 מיקום: עכו
|
ציטוט: איני מאמין בתועלת שבהטחת האשמות והטפת מוסר, אך עם זאת, איני יכול לשתוק, בראותי איך אתה מוציא דיבת העיר רעה – ללא כל פרופורציות. לחברי עכונט
אני חוזרת וכותבת, אין לדון אדם עד שתגיע למקומו, הבן שלי בן 22 סה"כ.
האיש הגיבור והאמיץ שלנו, ישראל בן עזרא, גילו פי שלוש מגילו של בני, קל לו לדבר ולהאשים אותו.
האיש הגיבור והאמיץ שלנו שכותב מגילות רוצה להראות את עכו ורודה אבל היא לא!
האיש האמיץ והגיבור שמטייל בעיר העתיקה בלילה, נוסע במכונית ולא מטייל ברגל.
האיש הגיבור והאמיץ שלנו התקשר לבני להטיף לו מוסר , באומרו שעצם כתיבת
ההודעה בעכונט לא עושה טוב לעכו ומוציעה את דיבת העיר רעה (מענין איך היה מגיב אם המקרה היה נגמר אחרת)
ההודעה של שי היא לא מקרה האלימות הראשון כך שכל מקרי האלימות היו כתובים בעיתונים ובעכונט
לפני כן (והם כן עשו טוב לעכו?)
עצם כתיבת ההודעה הייתה יותר להזהיר את התושבים.
אם אתר עכונט היה קיים לפני 10 שנים היינו עדים למקרה אלימות שונים גם בעכו.
האיש הגיבור והאמיץ לא הזכיר את שרפת המכוניות שהיו בעיר גם לבכיר בעירייה לפני מספר שנים
הוא גם לא הזכיר את שרפת המכונית של השופט גלעד(מקרה חמור מאוד)שפורסם בכל העיתונים ובטלביזיה ושבכל הארץ ראו זאת.
האיש הגיבור והאמיץ שלנו אוהב מאוד את עכו אבל לא מכבודו לגור בה וגם לא לאף אחד מבני ביתו
אבל נכסים כן יש לו בעיר תירוץ טוב לאהבת העיר.
וכאן אני כותבת כמו שהנוער מתבטא תהיה "גבר" ובוא להתגורר בעכו, אבל לא בוילה בכרם,
אלא במרכז העיר כדי שתיראה במו עינך מה הולך כאן, זיקוקים באחד בלילה, פיצוצים, יריות כמו
שהיו אתמול בלילה בשעה 1:30 שרפות פחי אשפה ועוד.
לצערי הרב לא קניונים ולא מרכז קניות יעזרו לעכו אם האלימות ברחובות תמשך.
בטוחני שהמון מתושבי עכו היו עוזבים את העיר אם רק הייתה להם אפשרות כלכלית
וזאת למרות שהם אוהבים את העיר כמונו.
אם הייתה לנו אפשרות היינו עוזבים את עכו עוד אתמול.
ישראל! עכואי אמיתי גר בעכו.
רבקה
_________________ רבקה מנדלר. אין אדם שלא טועה, יש אדם שלא מודה! אם טעיתי אני מתנצלת.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ז ' ו ב י נ ו
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 10 פברואר 2010, 03:35 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36 הודעות: 1627
|
|
רבקה יקירה ! ליבך יצא ...אני מבין אותך מאוד ... הזעם שלך מגונן על ילדיך...ונכון אין לשפוט אדם בכעסו ...
לא הכל סוגה בשושנים
לפני כ - שלוש שנים חברתי לעיר בכדי לסייע הדבר הראשון שעלה בדעתי לעשות הוא : להקים גוף שיחבר בין הקצוות בקהילה המעורבת והנה כי כן השקעתי מזמני היקר ומכיסי ועל אף הרמת הגבה של פרנסי העיר קברניטי העיר ועיריית עכו אני בשלי ובחזוני עמדתי איתן ...נגד כל הסיכויים, אמרו אנשים עוף מוזר קינו אותי ...!
אט , אט הצטרפו אלי אנשים טובים וחכמים שהבינו כי הנה כאן יש מהפך ...מה שלא עשו קודמינו 60 שנה הצטרפו תושבים מעכו וגם מהמרכז ...אנשי חינוך ודת כאלה שהאמינו והנה אנו היום קיימים ומזליפים טיפה אחר טיפה לשינוי המיוחל ולא נשברים ...ללא עזרה ...רבקה...!
המרכז הבינלאומי לשלום בעכו , כך אנחנו קוראים לעצמינו מרכז השלום בעכו ... גם ראש העיר הציץ מידי פעם בחששות כבדים שמה הארגון הזה יפגע במרקם היחסים הרגיל הוא גם חשש מהפוליטיקה שתמשוך לכאן או לכאן אבל איפה שהו האיש ראה שיש כאן אור ...אבל חשש מאוד לא הזכיר אותנו בטקסים ,לא הזכיר אותנו בפגישות החשובות עם האנשים החשובים אבל אנחנו המשכנו...פעלנו ופועלים מלמטה מהרחוב ... העיר עכו עצבנית, החיים המשותפים לא קלים ...לכן ביקשנו קודם כל להרגיע ...!
היום לאחר שלוש שנים באמת קשות ...נסיעות מתל אביב לעכו וחזור לשכנע מאות ואלפי אנשים ...לאחר פעולות בשטח ...וכתבים רבים והנה : פחות משנה, אני מקווה... יצא לאור ספר שאני כותב כבר כשנתיים על החיים המורכבים בעיר עכו , רצוף ראיונות עם תושבים , משפחות , ילדים... עוד לא הגעתי לשי ...
אני מבין את זעמך ...! להבדיל : דווקא מהמקום שהיה צריך להעצים את הארגון לטובת העיר שתקח את הנושא ותרכב עליו לצורך התדמית עכו עיר שלום כל הדתות... דווקא משם, לא קיבלנו מספיק...על אף שהיו ניסיונות אני חייב להגיד ... שהתבטלו מיד על ידינו ...אילו היו ניסיונות סתימת פה ... ניסיונות בשביל התמונה ...לצורך עוד כתבה וורודה ..." הנה כאן יש דו קיום "
למה אני כותב שורות אילו ?
אני מבין את הנפשות הפועלות בעיר כל כך מורכבת בחייה הכלואים אני מסכים איתך ...שיש כאן מצב שניתן לקרוא לו " חיים כלואים " כגוף פעיל הרוצה סה"כ לקיים שלום אנחנו מקובלים אבל לא מספיק ...יש לנו ראש עיר נמרץ...! ובאמת תודות לו ...אנו מפלסים דרכינו למטרה ...! אבל בכל עיר אחרת המקיימת חיים מעורבים פעילים היו מציבים אותנו בראש העשייה , היו פורשים לפנינו שטיח ... עירייה חוששת שלא מבינה שלוש שנים... עד כמה הפעילות שלנו חשובה לעיר ...מזמינה לעצמה עוגמה...! אבל זה לא מרתיע אותנו...
הקהילה חכמה ויודעת ... הקהילה חזקה יותר ובשל כך אני כותב כאן אני שמח שאנחנו המרכז הבינלאומי לשלום מעצם קיומינו משמשים גם קטליזאטור בישול לפרויקטים קהילתיים בהם אני מאמין
הנה קחי לדוגמא : את קבוצת "החיים המשותפים בעכו " של זוהיר בהלול ויוסי פיטוסי שנולדה בעקבות קיומינו שגם שם הנני נוכח ומסייע לעצב את החזון כמו גם מסעות האופניים – "מדוושים לשלום" השנה תהיה זו הפעם הרביעית דברים משתנים לטובה, צריך להתמיד... לא צריך להטיח ...אבל כן צריך לנער ולהגיד את האמת בפנים...!
ראש העיר עושה , כמו גם עובדי העירייה , ישראל בן עזרא עושה ורבים אחרים בדרכם המיוחדת ... לא כולנו מרוצים האחד מהשני ...אבל כולנו למען אותה מטרה ...זהו תהליך... זהו תהליך שיש בו עליות וירידות ...בישול עמוק ...שמוביל אט , אט את העיר עכו ליעדה הנכון.
יש לנו עיר המשתנה לנגד עינינו בצעדים קטנים אבל משמעותיים מאוד תודות גדולות לכם כמשפחה וותיקה וכפי שאני נוהג לקרוא לוותיקי עכו - עמודי התווך של העיר ותודות גדולות למתנדבים הרבים עם הברק בעיניים ולאלה שאיכפת להם כמו בניך היקר שי
מצטער שאני חוזר על סיסמתי כל העת ...היא כל כך ממצה...! :
עיר אינה בונה קהילה - קהילה כן בונה עיר
_________________ שלום פעיל ומשגשג בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ygrinb
|
נושא ההודעה: Re: לעצור ולחשוב פורסם: 10 פברואר 2010, 05:56 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58 הודעות: 5898 מיקום: עדיין בעכו
|
|
רבקה היקרה ליבי ליבי עם שי ומשפחתכם היקרה כמו שכתבתי גם אני ניצלתי מלינ'ץ ערבי לפני מספר שנים בעת הליכת בוקר תמימה בשבת בעיר המנדטורית. אני מסכים בכל מילה שכתבת על מה שקורה בעיר לאחרונה. אבל לדעתי הכעס על ישאל לא מוצדק , מהסיבה הפשוטה שישראל הוא היחיד מהרשות "שהרים את הכפפה " למרות שאין לו נגיעה ישירה לנושא. אני בהחלט רוצה לשמוע תגובה מראש העיר אני בהחלט רוצה לשמוע תגובה ממשטרת ישראל , מפקד תחנת עכו או מפקד המרחב ואני מבין מאיפה נובע הרצון שלו לא להכניס את העיר שוב לסטיגמות הישנות עובדה העלולה להחזיר את עירנו אחורה ולהבריח מכאן משקיעים פוטנציאליים. מאידך אני בהחלט מבין אותך כאמא שרוצה לגונן על בנה , יתרה מזו אילו זה היה קורה למישהו מבני משפחתי הייתי דואג "להדיר שינה " מהממונים על פתרון הבעיות בנושא. ישראל ידידי היקר שאני מאד מעריך ומכבד את פועלך , אם נשים על המאזניים את בטחון התושבים בעיר מול החשש לבריחת משקיעים פוטנציאליים אני באופן אישי מעדיף את בטחון התושבים , ובטוחני שרוב חברי חושבים כמוני. למי נחוץ כל הפרויקטים היפים האלה אם לא נוכל לממשם בגלל בטחון אישי של התושבים ? במקרה כזה אתה וחבריך לרשות יודעים בדיוק מי יהנה מהפרויקטים , ראה ערך הטיילת החדשה , והמבין יבין. אני מעדיף שהנושא יוצף כאן במלוא חומרתו על מנת לקבל פתרון רציני לטווח רחוק. "לטאטא את הליכלוך מתחת לשטיח " על " מזבח" בריחת משקיעים עלולה להביא לנו נזק עצום בעתיד יותר מתועלת.
_________________ יוסי גרינברג עכואי שאיכפת לו מייחל ומצפה לעכו אחרת " במקום שיש רצון - ישנה גם דרך " נצח ישראל לא ישקר
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
מי מחובר |
משתמשים הגולשים בפורום זה: Google Bot ו 2 אורחים |
|
אתה יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה אתה יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
|
|