הצג נושאים ללא תגובות | הצג נושאים פעילים
|
עמוד 1 מתוך 1
|
[ 13 הודעות ] |
|
| מחבר |
הודעה |
|
איציק ברבי
|
נושא ההודעה: למה עזבו / עוזבים את עכו .... פורסם: 13 יוני 2005, 11:08 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07 הודעות: 5398
|
|
קראתי בהודעות האחרונות אמירות ... שאילות לגבי העזיבה את עכו ..
וכמי שנאלץ לעזוב ומכיר רבים אחרים שעזבו ..
חשתי כי הנושא לא מובן ולא ברור ...
ועל כן אשמח ברשותכם להעלות את הטעיות ... כולל משם דגש
על הסיבות האמיתיות ...
כי רק הבנה נכונה תמנע את העזיבה ותגרום להגירה חיובית ...
אז ראשית ...
בניגוד לנאמר העזיבה היא לא תוצאה של הנחות מס כאלה ואחרות ..
ולא תוצאה של כירסום בדו קיום בין יהודים ערבים ...
אלא תוצאה ישירה של כשל נהולי מתמשך שגרם להורדת רמת השירותיים הערוניים ציבורים וגרימה לרמת חיים קולקלת יחסית למוצע בערים אחרות ..
גם נצרת עלית חיה עם ערבים ומתפתחת ... גם במעלות שאני גר בה יש ערבים רבים ( מעלות - תרשיחא ) ... והסביבה ...
רבים עזבו לערים שאין בהן הנחות מס כאלה ואחרים ...
כמו חיפה , נתניה , קריות , ת"א ועוד ...
אלה שעברו לנהריה ... מעלות ... הם אלה שקשורים עדין לעכו ומתקשים להתרחק ממנה ... עקב סיבות שורשים משפחתיים ... והרגלים סביבתיים ועל כן קל יהיה להחזירם ע"י שיפור איכות החיים בעכו ...
ובכן מהו איכות החיים שנפגע בעכו ...
א. אתחיל במערכת החינוך שב 1977 עברה מירכוז ניהולי לבית ספר אחד גדול ( קרית חינוך עכו ... ) תוך כדי חשיבה כלכלית צרה שפגעה בתשומת הלב לתלמידים ואכן רבים עזבו ללמודים ... ריאלי . בוסמ"ת , קציני ים עכו , פנימיות חקלאיות ועוד ....
אותו נוער התחיל את ה"התנתקות" שלו ...
ב. חברויות פוליטיות כאלה ואחרות יצרו מרכזי כוח שפגעו בניהול תקין של העיר וגרמו לקריסה והרס של שירותיים כמו קנטרי עירוני ... בריכה .. ועוד ... בעוד בערים אחרים שרותיים אלה מובנים מאליו וניתנים ...
ג. גם החינוך הלא פורמלי נפגע ... נערן ( הוא קים עוד ? ) הצופים ...
ועוד קוצצו ושלחו את הנוער לרחוב ...
אותו נוער בעל שלד כלכלי רעועה ללא תמיכה מספקת נשאב לאלימות
פשע ...
עכו קיבלה דימוי ....
ד. התיירות והאתרים ... הם נכס ממעלה ראשונה בעכו ...
אך מלבד מלון אחד ואכסניות בודדות ... את התחרות על התיירים ..
השאירו בעכו ... לנהריה ולצימרים בגליל ...
ה. מפעלי הדגל כמו ... צינורות .. קרית הפלדה .. פרוטרום .. נעמן ..
שהתאימו לתעשיה בארץ לפני שנים רבות נסגרו וצומצמו ...
כאשר אף אחד לא דאג להחלפה מסודרת בתעשיית הייטק מודרנית ..
ובכך עכו הפכה למוקד אבטלה ...
ו.בעוד בדרום ובצפון קמים מרכזי קניות מודרניים ... מכרסמים בשווקים..
ובחנויות של פעם ....
בעכו חובה להקים קניון מתקדם ברחוב בן עמי ... במרכז העיר כמו
בערים מתקדמות ולא בשוליים רשתות כמו סופרסנטר ... ועוד לצרף אליהם את המשרדים הממשלתיים ... ( משרדים כאלה מקומם במרכז העיר ... כמנוף התפתחותי ... כך שהמבקרים יכנסו ממש לעכו ולא לפרבר מוזנח ושולי ... )
תוצאה שמשרדים רבים הועברו מעכו ...
אך למרות הנכתב כאן ..
דווקא בגלל עזיבתי את עכו ... התנסות בערים אחרות ... הן בארץ ובחו"ל יכול אני להעיד כי עכו עיר מיוחדת עם יתרונות שלא יהיו לאף עיר ...
כמו מסורת מקומית ... חמימות מיוחדת ... והסטוריה ...
שלא נמצאים בשום מקום ...
ועל כן הרבה עכואים שעזבו מרגישים צביטה בלב רק מהשם עכו ...
והזדמנות ראויה בשיפורים המתבקשים תחזיר אותם ללא כל צל של ספק ..
תאמינו לי ... אני משוחח עם הרבה כאלה ...
שכואבים ומתביישים ...
|
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ערן שכטר
|
נושא ההודעה: לאיציק פורסם: 13 יוני 2005, 15:33 |
|
הצטרף: 17 מרץ 2005, 01:03 הודעות: 1691
|
|
אילו כנראה הסיבות שהביאו אותך לעזוב את העיר.
אך אילו שעזבו מאוחר ממך עזבו מסיבות אחרות,
דווקא מערכת החינוך בעיר עדיין שומרת על רמה יציבה - אורט דרסקי עכו - תמיד יזכר אצלי כבית ספר טוב מאד . (ואני לא אדם שמסתכל דווקא על המספרים) . נכון שגם לניהול העיר בכל שנותיה יש השפעה עצומה על העזיבה.
אך באותם שנים בהם ההטבות של נהריה קסמו - הסיבה הייתה זו - הפרש המחירים בין בית בעכו לבית בנהריה - התקבל חזרה בצורת הנחות שונות במיסים.
הדו קיום זאת הסיבה שהולכת ותופסת תאוצה- לי אמרו ולא אדם אחד - כי הם עזבו או יעזבו את עכו על רקע זה. ואגב - אם אכן היו משכילים פרנסי העיר לדאוג לשכונה ערבית מחוץ לעיר העתיקה שתבנה בהתאם לגידול האוכלוסייה (דוגמאת רעיונו של ראש העיר לשעבר אלי דה-קסטרו) והמיקום פחות חשוב , אז הדו קיום בעיר היה קל יותר ונראה דומה לשל נצרת , מעלות וכו'...
חילופי האוכלוסייה בעכו בשנים האחרונות גרמו לכך שהדו קיום נסדק בצורה חזקה יותר. מן הצד הערבי - מגיעות משפחות במצב סוציואקונומי קשה וכך גם מן הצד היהודי . דבר נוסף שניתן להבחין בו היא העובדה כי האוכלוסיות החלשות יותר הן לאומיות ודתיות יותר . כך שבעצם התהליך שקורה הוא תהליך שבו כל אחת מהאוכלוסיות הולכת ונהיית לאומית וקיצונית יותר. דבר זה משפיע בצורה מובאקת על הדו קיום בעיר - וגורם למצב להראות כסיר לחץ שעתיד להתפוצץ.
לגבי המפעלים - שוב - מוצקין , נהריה - ואפילו מעלות - סובלות מירידה במספר מקומות העבודה. זה לא מפריע להם כנ"ל גם בעכו.
_________________ ערן שכטר מנהל פורום צעירים באתר עכו_נט
 שרק נמשיך להאמין בעכו- בתקווה לעתיד טוב יותר
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
איציק ברבי
|
נושא ההודעה: ערן היקר ... פורסם: 13 יוני 2005, 19:37 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07 הודעות: 5398
|
|
ערן היקר ..
כמה הבהרות ..
מעולם לא אמרתי שביה"ס בעכו לא טוב .. ואני שמח שאתה שלמדת שם מגן ומאמין בביה"ס ...
גם לפי דעתי ( למרות שלא למדתי בו ... ) הוא ביה"ס טוב .. המורים עובדים עם כל הלב ומשקיעים מעל ומעבר ... מתמודדים עם קשיים המאפיינים אוכלוסיה מורכבת ....
לגבי הדו קיום ערבים יהודים ..
אספר לך סיפור חם ... היום הייתי בבריכה בקיבוץ סער עם משפחתי ..
ופגשתי עכואים רבים ... אחד מהם אף כותב בפורום זה ...
שוחחנו על עכו ... ואז שאלתי בצורה ישירה ..
האם הערבים מפריעים להם לגור בעכו ..
התשובה הייתה שלילית ... הם אוהבים את עכו ורגילים ...
אז באמת ערן ... לא זאת הסיבה שעזבו את עכו ...
חוץ מזה ערן ... מתי טיילת בגעתון בנהריה ביום העצמאות ???
היית רואה את הערבים מכל הכפרים מטיילים ומשתוללים ..
ערבים שאינך מכיר ..
בעכו ... אתה לפחות מכיר אותם ... והם בדר"כ אנשים חמים מאד ..
לגבי מצוקת המפעלים ... ציינת את מעלות ... מוצקין ...
ומכאן אני שואל ... מדוע לא ציינת כרמיאל .. יוקנעם ... מגדל העמק ..
כי מוצקין קרובה לחיפה ..
מעלות צמודה לתפן ( ישקאר...) ורוב העכואים שהגיעו למעלות הגיעו אחר עבודתם ...
צר לי אך בעכו ... זה חמור יותר ...
מלבד יתרון קטן של רכבת ישראל המקרבת אותך ...
|
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ygrinb
|
נושא ההודעה: איציק ברבי צודק פורסם: 14 יוני 2005, 23:07 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58 הודעות: 5898 מיקום: עדיין בעכו
|
|
איציק ברבי צודק בדבריו ואני אומר זאת בצער גדול , הוא הטיב לתאר את הסיבות
לעזיבתם של עכואים רבים את העיר .
אמנם איני מכיר את איציק אלא מהפורום ואיני יודע את הסיבות שהוא עזב את עכו, אבל אני מבקש לתת פן אישי לנושא כמי שהיה פעיל ציבורית כמעט בכל מסגרת בעכו ואתן רק כמה דוגמאות על מנת לסבר את העין.
שימשתי בו זמנית בהתנדבות בתפקידים הבאים : יו"ר האגודה לתרבות הדיור ,יו"ר ועד הורים בבי"ס גורדון ,סגן יו"ר ועד ההורים באורט , סגן יו"ר ועד הורים עירוני, יו"ר ועד שכונת בן גוריון , חבר הנהלת המתנסים , חבר צוות היגוי שיקום שכונות , ומן הסתם עוד תפקידים ששכחכתי , נתתי את רוב זמני הפנוי לפעילות ציבורית בהתנדבות .
ולמה אני מציין את כל התפקידים הנ"ל ? לא להתהדר חלילה , אלא להראות מצב של אחד שבאמת תרם ממיטב זמנו לעיר אבל התאכזב באופן טוטאלי מהתוצאות
אני הגעתי לסף יאוש ולכן עזבתי את כל הפעילות הציבורית וכואב לי מאד על מצב העיר , הלואי ויכותי לעזוב גם אני אבל לצערי סיבות כלכליות מונעות זאת מבעדי.
אני רוצה "להוריד את הכובע" ולהצדיע לידידי הטוב אלברט לוי שהוא אחד היחידים בעיר שהיה פעיל יותר ממני על כך שטרם נשבר ועושה ימים כלילות להטיב את המצב ואתר זה אחד הסימנים לכך.
עלי אמרו חברים : עם בארזים נפלה שלהבת...
_________________ יוסי גרינברג עכואי שאיכפת לו מייחל ומצפה לעכו אחרת " במקום שיש רצון - ישנה גם דרך " נצח ישראל לא ישקר
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
איציק ברבי
|
נושא ההודעה: אך היום דברים משתנים בעכו ... פורסם: 15 יוני 2005, 07:54 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07 הודעות: 5398
|
|
ובכן יוסי .. צר לי שאני צודק ..
אך אם זאת איני שלם עם עזיבתי את עכו ...
כי החיים מציבים מפנינו התמודדויות כאלה ואחרות ..
ובעיותיה של עכו מתחלפות בבעיות אחרות בעיר אחרת ..
כאשר תמיד קל יותר להתמודד במקום שאתה חש אליו שייכות ..
ואהבה ...
ולכן תמיד נשארתי מחובר לעכו ..
עם זאת היום אני חש כי דברים קוראים בעכו ...
תושבי עכו בפעם הראשונה ... אמרו עד כאן !!!
ובלי שום קשר עם ראש העיר החדש ... משלטון חדש טוב או רע ..
היום בפעם הראשונה מאז שאני מכיר את עכו ...
ברור לכל שהשלטון בעכו הוא לא מובן מאליו ...
ועל כן צריך להציג ... ע"מ לחזור ולהבחר ...
גם התושבים התעוררו ... והראיה הצלחת הפורומים של עכו ..
מתנדבים ועשיה לא מבוטלת ...
אמירות ברורות של התושבים לגבי חייהם ...
הגאווה להיות עכואי ... השייכות המתעוררת ...
לעכו הרבה יתרונות שערים אחרות יכולות רק לחלום עליהם ...
ועל כן לאור ההתעוררות אני חש כי עכו בעליה ...
כי עכו בדרך הנכונה ...
ולפני שתשאל ... אז כן אני חושב ברצינות לחזור לעכו !!!
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
NISIM
|
נושא ההודעה: רק סקר פורסם: 15 יוני 2005, 11:26 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 23 מרץ 2005, 11:58 הודעות: 2278
|
|
[color=orange]לשאלה מדוע עזבו עכואים יש תשובות רבות ושונות אולם כדאי למצוא עד שלוש סבות עקריות ועליהן יש לעבוד.
חובה לפנות לגוף מקצועי שיעשה 2 סקרים: 1-לעוזבים את עכו מה הם הסבות העקריות לנטישה?.
2-לתושבים הנוכחיים מה היו רוצים לשנות בעכו ומה הם נקודות החוזק בעיר?.
ללא תשובות מוסמכות ומדוייקות יקשה לקברניטים לתקן.
אם אכן יסתבר שהבעייה היא נוכחות הערבים בעיר יהיה מאוד מסובך לשפר המצב , אלא אם יהיו מנהיגים ערבים שיסכימו לממש המדניות עליה החליטה ממשלת ישראל בראשית שנות ה50 ,ביחס לערים מעורבות[/color].
_________________ אין מקום כעכו
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
איציק ברבי
|
נושא ההודעה: לניסים היקר ... פורסם: 15 יוני 2005, 15:18 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07 הודעות: 5398
|
|
לניסים היקר ...
מה היתה מדיניות / החלטת הממשלה בשנות ה - 50 לגבי ערים מעורבות ???
כרגיל אתה מפתיע אותי בידיעותך
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
צביקה
|
נושא ההודעה: עוזבים פורסם: 17 יוני 2005, 08:51 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 14 מאי 2005, 07:47 הודעות: 1897 מיקום: אני פה לתמיד
|
|
אני מניח שבאם ניקח את כל התכתובת ועשה ממנה בלילה אחת נקבל את התשובות למה עוזבים את עכו.
אני כבר לא ילד ולמעט כמה אנשים חדורים בגאוה העכואית-לא נותרו כמעט בני מחזורי בעכו.
מי שחושב שנהירת תושבים ערביים לשכונות לא מהווה משקל אדיר בשיקולי העוזבים-רק טומן ראשו בחול אבל זו בעייה שהינה חלק ממערכת של טיפול כושל בעיות העיר הן ע"י כל ממלאי התפקידים הבכירים עד כה והן ע"י הממסד הממשלתי.
לא היה חזון,לא היתה תוכנית-הכל עבד על "כיבוי שריפות" ובעיקר על תככים ואילוצים פוליטים כובלים ומסנדלים.
יש פוטנציאל לעיר ולא אבדה התקווה. באמת הגיע הזמן לשאול את התושבים מה דעתם,להיות קשובים להם למלא אחר משאלות ליבם.יש דרכים ליישום סקר שכזה ויפה שעה אחת קודם..
עירנו מקסימה ביופיה וצאו וראו מה עשו עם פחות מזה בערים אירופאיות .
אני מכיר הרבה עוזבים שמחכים לשינוי ע"מ לחזור,זה לא קל אבל זה אפשרי.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ygrinb
|
נושא ההודעה: צביקה שלום פורסם: 17 יוני 2005, 12:02 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58 הודעות: 5898 מיקום: עדיין בעכו
|
|
אני מברך על האופטימיות של צביקה , ואכן עכו עירנו היא יפיפיה עם פוטנציאל ענק שלא ממומש וזאת אני שומע מאז היותי ילד קטן ועד היום במשך 41 שנות קיומי בעיר . כל הסיבות שציינת אכן נכונות גם ניהול לא נכון של ראשי העיר הקודמים והנוכחי ויתרה מזו העדר משאבים ממשלתיים שהובטחו לעיר ולא התקבלו. אולם מה לעשות המצב הקשה בעיר הוא עובדה קיימת ואיני רואה את האיש בעכו שירים אותנו ממצב זה , אני מתבונן היטב מסביבי ואני רואה בין חברי הפוליטקאים אנשים מוכשרים אולם איני רואה את האיש שיוביל אותנו וירים את העיר לגבהים. האנשים המוכשרים הקיימים יכולים להיות תוספת ראויה למנהיג אולם לא המנהיג עצמו ומכאן נובע היאוש שלי שאין תקנה לעיר. מי ייתן שלמרות זאת יקום לנו מוביל אמיתי שלא יהיה עוד "חזון תעתועים " ואכן יצעיד את העיר קדימה במקרה כזה אני מבטיח לעזור לו כמיטב יכולתי , אולם עד אז זה המצב.
_________________ יוסי גרינברג עכואי שאיכפת לו מייחל ומצפה לעכו אחרת " במקום שיש רצון - ישנה גם דרך " נצח ישראל לא ישקר
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
צביקה
|
נושא ההודעה: ליוסי פורסם: 18 יוני 2005, 10:58 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 14 מאי 2005, 07:47 הודעות: 1897 מיקום: אני פה לתמיד
|
|
אנחנו מכירים מקרוב את יכולות המנהיג הנוכחי ויש לו כאלה לפחות על סמך עבודתנו במשותף במתנ"ס
אני לא בטוח שמי שסביבו רואה תמיד את טובת העיר לנגד עיניו ולא את טובתו הפרטית וה"חמולות " המקורבות אליו.
שיבדוק המנהיג את סביבתו-יסנן את היועצים ואז יחברו גם אותם אנשים טובים ומוכשרים שירצו לקדם את עיניני העיר.
גם אני מאסתי בפוליטיקה אבל איני מוכן להרים ידים ולוותר על העיר.
תמרורים נכונים יכוינו את המכונית ליעדה...זה המוטו!
ואני יודע שאתה נכון לעזור.
_________________ כעת הזמן להעיר את "היפיפיה הנרדמת" משנתה.
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
ygrinb
|
נושא ההודעה: תגובה לצביקה פורסם: 18 יוני 2005, 14:51 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58 הודעות: 5898 מיקום: עדיין בעכו
|
|
כעת אני מבין על איזה צביקה מדובר , על צביקה ב. נכון ? ובכן ידידי הטוב אתה צודק במידה מסויימת , אכן התרשמנו לטובה מהיכולות של ראש העיר הנוכחי בעת היותו מנכ"ל המתנסים ,ואנו חברי הנהלה. אולם מאז ששמעון ידידנו נבחר איני רואה את היכולות האלה באות לידי ביטוי , פרוייקטים תקועים מסיבות שונות כמו תקציב , ביורוקרטיה ועוד. לדוגמא " סיום העבודות בטיילת הצפונית , סיום העבודה "במנהרת הזמן " [b]ליד מגרש הכדורגל , שיפוץ ושיקום חורשת נפוליאון והכבישים מסביב והיריעה עוד ארוכה. מכאן שאיני יכול להתרשם מיכולות ההנהגה והביצוע , ואולי הסיבה לכך היא שהקיף את עצמו בחבו רת "יועצי אחיתופל " ומיהר להשתחרר מכל הביצועיסטים (ולא שהיו הרבה ) שהיו שם לפני שהגיע. זה לא מאוחר , יש הרבה אנשים מוכשרים בעיר שחלקם לא מזוהה עם ראש העיר הנוכחי שמוכנים לקחת חלק בהתנדבות למען העיר ויש להם נסיון מוכח בעשיה ציבורית , אולם איני מתרשם ששמעון ידידנו ירים את הכפפה. אני יכול לדבר ממקור ראשון כמי שהיה חבר הנהלת המתנסים במשך 5 שנים ותרם מזמנו ומרצו להצלחת הפעילות במתנס וגם בהצלחתו האישית של המנכ"ל עם עלייתו לראשות העיר שלח לי מכתב ובו שורה וחצי בה הוא מודה לי על פעילותי. רציתי להמשיך להתנדב בהנהלת המתנסים ופניתי מספר פעמים בכתב ללישכתו אולם לא נענתי עד היום. כנראה שזו דרכו של האיש וחבל שכך. אני רק דוגמא אחת לחברים נוספים טובים שרצו לתרום ונדחו.[b][/b]
_________________ יוסי גרינברג עכואי שאיכפת לו מייחל ומצפה לעכו אחרת " במקום שיש רצון - ישנה גם דרך " נצח ישראל לא ישקר
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
NISIM
|
נושא ההודעה: החלטת הממשלה-לאיציק ולמתעניינים פורסם: 19 יוני 2005, 09:44 |
|
 |
| עכונט כדרך חיים |
 |
הצטרף: 23 מרץ 2005, 11:58 הודעות: 2278
|
|
בראשית שנות ה50 החליטה ממשלת בן גוריון שבערים מעורבות יבנו שכונות נפרדות , ליהודים לבד ולערבים לבד. [המקור בספר עכו עיר החומות המחבר לוריא יהושע שנת 2000]
אני לא בטוח שתוצאות הסקר יתאימו למה שהרבה מהכותבים בפורום מתארים.
מכל מקום חובה להתמודד חזיתית עם תוצאות הסקר.
אני לן בכל שבוע לפחות לילה אחד,בתל אביב או גבעת שמואל וגם שם יש לתושבים טענות רבות וקשות על העיריה או המועצה.
השינוי תלוי בכל אחד ואחד מתושבי העיר בתנאי שנחליט שנשארים בכל מחיר בעכו ונלחמים על הפיכתה לעיר מובילה בישראל.
_________________ אין מקום כעכו
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
|
עמוד 1 מתוך 1
|
[ 13 הודעות ] |
|
מי מחובר |
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 9 אורחים |
|
אתה יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה אתה יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
|

|