הצג נושאים ללא תגובות | הצג נושאים פעילים
| תקציר הנושא - למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
| מחבר |
הודעה |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
אז קדימה לעבודה במקום לבזבז זמן בלענות כאן בפורום תעשי משהו. אם תאספי את השעות שלךבכץיבה בעכונט יכולת כבר להיות ראש עירית בורלא.
אז קדימה לעבודה במקום לבזבז זמן בלענות כאן בפורום תעשי משהו. אם תאספי את השעות שלךבכץיבה בעכונט יכולת כבר להיות ראש עירית בורלא.
|
|
|
 |
פורסם: 23 יולי 2011, 11:34 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
כל מה שאני כתבתי לגדי צורך לארגן את התושבים- יש לזה לכוארה תקציבים. אם לא רוצים לקבל בעתיד עוד פעם אירועים, כמו שהיו בבורלא, חייבים להשקיעה בחינוך. לזה אפילו נבנה מועדון בבורלא פועלת תוכנית של דז'וינט ''מוטב יחדיו'' עם מנהל, סגנית, מדרכים רבים. אני אישית לא צריכה שום דבר מהעירייה מעבר לזה, שהיא חייבת לתת לי ולכול תושב עבור המסים, שאני, למשל, כבר 20 שניה משלמת.
אם לעירייה לא חשוב, איזה דור ייצא מהבורלא - אז שתמשיך לדווח על ההשגים ולהביא אורחים לדשא, שהושטח באותו היום. בכסף, שהושקע בדשא הזה פעמיים, לכאורה היה אפשר לבנות ''חי פארק''. בהצעות שלי אין ולא היה דבר למען עצמי. אני לא זקוקה לא במקום עבודה, לא במשכורת, לא בפרסום, לא בתפקיד פוליטי.
לגבי הניקיון- עירייה עכו גובת תשלומים נפרדים עבור הניקיון וגינון, עבור השתתפות הדיירים בהוצאות השיפוץ, תשלום נפרד עבור ביטחון. זה לא מספיק, שעיריית עכו תספק לשכונה ניקיון, גינון, איכות השיפוצים מקובלת, ביטחון אישי?
עיריית עכו אפילו לא מסוגלת להכריח קבלם להתקין בבלוק 10 מפסק אוטומטי תקין בלוח החשמל . ואני משלמת על עבודה כזאת 100 ש''ח לחודש משך 36 חודשים? אולי גם תייעצו לי להזמין על חשבוני חשמלאי?
ברור, שלעובדים,בכירים, לנבחרים של עיריית עכו לא נעים לקרוא מה אני כותבת. אם פעם אחת כתבתי שקר, אז מיזמן הייתי מקבלת מכתב מעו''ד.
כותבתי, כותבת ויכתוב על מה שהעיין שלי ומצלמה רואים.
כל מה שאני כתבתי לגדי צורך לארגן את התושבים- יש לזה לכוארה תקציבים. אם לא רוצים לקבל בעתיד עוד פעם אירועים, כמו שהיו בבורלא, חייבים להשקיעה בחינוך. לזה אפילו נבנה מועדון בבורלא פועלת תוכנית של דז'וינט ''מוטב יחדיו'' עם מנהל, סגנית, מדרכים רבים. אני אישית לא צריכה שום דבר מהעירייה מעבר לזה, שהיא חייבת לתת לי ולכול תושב עבור המסים, שאני, למשל, כבר 20 שניה משלמת.
אם לעירייה לא חשוב, איזה דור ייצא מהבורלא - אז שתמשיך לדווח על ההשגים ולהביא אורחים לדשא, שהושטח באותו היום. בכסף, שהושקע בדשא הזה פעמיים, לכאורה היה אפשר לבנות ''חי פארק''. בהצעות שלי אין ולא היה דבר למען עצמי. אני לא זקוקה לא במקום עבודה, לא במשכורת, לא בפרסום, לא בתפקיד פוליטי.
[b]לגבי הניקיון- עירייה עכו גובת תשלומים נפרדים עבור הניקיון וגינון, עבור השתתפות הדיירים בהוצאות השיפוץ, תשלום נפרד עבור ביטחון. זה לא מספיק, שעיריית עכו תספק לשכונה ניקיון, גינון, איכות השיפוצים מקובלת, ביטחון אישי? [/b]
עיריית עכו אפילו לא מסוגלת להכריח קבלם להתקין בבלוק 10 מפסק אוטומטי תקין בלוח החשמל . ואני משלמת על עבודה כזאת 100 ש''ח לחודש משך 36 חודשים? אולי גם תייעצו לי להזמין על חשבוני חשמלאי?
ברור, שלעובדים,בכירים, לנבחרים של עיריית עכו לא נעים לקרוא מה אני כותבת. אם פעם אחת כתבתי שקר, אז מיזמן הייתי מקבלת מכתב מעו''ד.
כותבתי, כותבת ויכתוב על מה שהעיין שלי ומצלמה רואים.
|
|
|
 |
פורסם: 23 יולי 2011, 11:12 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
לריסה המון דברים צודקים את אומרת ואין ויכוח על זה .אך מה את רוצה שהעיריה תממן את רעיונותיך . היי רגע למה?למה על חשבון משלם המיסים הכללי שהרי עירית עכו בנויה מהכספים של כולנו ואת רוצה משהו מיוחד עבור בורלא. עכשו כשהשכונה עלתה על פסים ממש עכשו תארגני את כלל הדיירים תקימו וועד שכונתי לא על מנת לנסות לחלוב את העיריה כי אם לעשות איך לשמור על איכות חיים .תקבעו לכם סכום מסויים שיכנס לקופה השכונתית משהו סימלי שמקופה זו תוציאו לפרסים עבור תחרויות מי הבלוק הנקי ומי המסודר ומי הפעיל ביותר למען שמירה על השכונה ולא על חשבון כלל תושבי העיר. כן את יכולה לבקש סיוע לוגיסטי זמני כלומר אם את רוצה מערכת הגברה למשל רשתות צל או כסאות לאיזה כנס זה יתנו לך בכבוד . תגמרו תחזירו .אך לעשות חורים בדלי ולבקש למלא אותו כל הזמן במים זה מוגזם.
לריסה המון דברים צודקים את אומרת ואין ויכוח על זה .אך מה את רוצה שהעיריה תממן את רעיונותיך . היי רגע למה?למה על חשבון משלם המיסים הכללי שהרי עירית עכו בנויה מהכספים של כולנו ואת רוצה משהו מיוחד עבור בורלא. עכשו כשהשכונה עלתה על פסים ממש עכשו תארגני את כלל הדיירים תקימו וועד שכונתי לא על מנת לנסות לחלוב את העיריה כי אם לעשות איך לשמור על איכות חיים .תקבעו לכם סכום מסויים שיכנס לקופה השכונתית משהו סימלי שמקופה זו תוציאו לפרסים עבור תחרויות מי הבלוק הנקי ומי המסודר ומי הפעיל ביותר למען שמירה על השכונה ולא על חשבון כלל תושבי העיר. כן את יכולה לבקש סיוע לוגיסטי זמני כלומר אם את רוצה מערכת הגברה למשל רשתות צל או כסאות לאיזה כנס זה יתנו לך בכבוד . תגמרו תחזירו .אך לעשות חורים בדלי ולבקש למלא אותו כל הזמן במים זה מוגזם.
|
|
|
 |
פורסם: 23 יולי 2011, 10:17 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
לריסה ,את שונאת את העולם וכל דבר שעושים לא טוב לך,את קוטרית לא קטנה וכל הודעה שלך גורמת לי להבין יותר ויתור למה השכונה המאפנה שלך נראתה ככה כל החיים,כי ברגע שהאוכלוסייה בנוייה מאנשים שלא יודעים להעריך כלום אז זה די ברור שהם לא יידעו לשמור על הקיים והונדליזם יחגוג. אף אחד לא אשם שבבורלא אנשים זורקים מהחלונות טיטולים כאילו הם מפריחים יונים,אף אחד אינו אשם שבבורלא החינוך לילדים לוקה בחסר. הגיע הזמן שתעשי הסבה לכל הזעם והתסכול שאת מוציאה כאן בעכונט ותסבי זאת לחינוך שכנייך,תארגני קבוצות של דיירים ותתחילי לחפור להם כמו שאתה עושה פה,רק ששם אולי ייצא משהו טוב בסוף.
[b]לריסה ,את שונאת את העולם וכל דבר שעושים לא טוב לך,את קוטרית לא קטנה וכל הודעה שלך גורמת לי להבין יותר ויתור למה השכונה המאפנה שלך נראתה ככה כל החיים,כי ברגע שהאוכלוסייה בנוייה מאנשים שלא יודעים להעריך כלום אז זה די ברור שהם לא יידעו לשמור על הקיים והונדליזם יחגוג. אף אחד לא אשם שבבורלא אנשים זורקים מהחלונות טיטולים כאילו הם מפריחים יונים,אף אחד אינו אשם שבבורלא החינוך לילדים לוקה בחסר. הגיע הזמן שתעשי הסבה לכל הזעם והתסכול שאת מוציאה כאן בעכונט ותסבי זאת לחינוך שכנייך,תארגני קבוצות של דיירים ותתחילי לחפור להם כמו שאתה עושה פה,רק ששם אולי ייצא משהו טוב בסוף. [/b]
|
|
|
 |
פורסם: 23 יולי 2011, 08:07 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
דעתי- עיריית עכו היא זאת שצריכה לשמור על הניקיון, כי היא גובה תשלום כל חודש. אבל, לשמור על הניקיון זה לא פירושו אך ורק לנקות. מתחילים מהחינוך, על זה אני כב התאייפתי לכתוב. חינוך להתחיל מהילדים, שחייבים לארגן אותם לקבוצות ''ירוקים, אוהבי בורלא, אני- מבורלא וגהה בכך..''. לארגן אותם, ללביש להם חולצות עם הדפסת אחת מהשמות האלו, לחלק שכונה לשטח אחראיות, לתת פרסים למצטטינים בשמירת הניקיון - טיולים, חגיגות. מידי פעם להרגן אסיפות חגיגיות ולהזמין הורים, לקרוא שמות של טובים, לצלם בניינים הנקיים ביותר ולפרסם בעיתון של עיריית עכו. רעיונות כאלו לא חסר, חסר רק רצון לעשות דבר מעבר ל''כפרים של פוטיומקין''. לגבי פעילות שלי האישית - אין טעם להזכיר כמה שנים ובאיזו התמדה כתבתי, דיברתי, עשיתי מה שחשבתי לנכון. כמה חטפתי כאן בעכונט ביקורת לא הוגנת חסרת תקדים על כך, שברוב הכתבות כתבתי על מצבה של שכונת בורלא. אני חוזרת ואומרת, לא מספיק להשקיע כספים באבנים ובדשא, אלא חייבים להשקיע בחינוך, בזמן הפנאי, בחיזוק מעמד הסוציאקונומי של תושבים, בעידיד יציאה לעבודה, אפילו בלימודי שפה העברית - שהנושא ממש מוזנח אצלנו בשכונה. יש לי הצעה לקשורים לעיתון העירוני וגם לעכונט - לפתוח מדור ''שכונה שלי'' וכול שבוע לפרסם תמונות מהשכונות. כל צעד, שעשיתי למען בורלא היום אני רואה כנכון ביותר ושמחה למראה של בורלא העכשיוי. 
דעתי- עיריית עכו היא זאת שצריכה לשמור על הניקיון, כי היא גובה תשלום כל חודש. אבל, לשמור על הניקיון זה לא פירושו אך ורק לנקות. מתחילים מהחינוך, על זה אני כב התאייפתי לכתוב.
חינוך להתחיל מהילדים, שחייבים לארגן אותם לקבוצות ''ירוקים, אוהבי בורלא, אני- מבורלא וגהה בכך..''. לארגן אותם, ללביש להם חולצות עם הדפסת אחת מהשמות האלו, לחלק שכונה לשטח אחראיות, לתת פרסים למצטטינים בשמירת הניקיון - טיולים, חגיגות. מידי פעם להרגן אסיפות חגיגיות ולהזמין הורים, לקרוא שמות של טובים, לצלם בניינים הנקיים ביותר ולפרסם בעיתון של עיריית עכו. רעיונות כאלו לא חסר, חסר רק רצון לעשות דבר מעבר ל''כפרים של פוטיומקין''.
לגבי פעילות שלי האישית - אין טעם להזכיר כמה שנים ובאיזו התמדה כתבתי, דיברתי, עשיתי מה שחשבתי לנכון. כמה חטפתי כאן בעכונט ביקורת לא הוגנת חסרת תקדים על כך, שברוב הכתבות כתבתי על מצבה של שכונת בורלא.
אני חוזרת ואומרת, לא מספיק להשקיע כספים באבנים ובדשא, אלא חייבים להשקיע בחינוך, בזמן הפנאי, בחיזוק מעמד הסוציאקונומי של תושבים, בעידיד יציאה לעבודה, אפילו בלימודי שפה העברית - שהנושא ממש מוזנח אצלנו בשכונה.
יש לי הצעה לקשורים לעיתון העירוני וגם לעכונט - לפתוח מדור ''שכונה שלי'' וכול שבוע לפרסם תמונות מהשכונות.
כל צעד, שעשיתי למען בורלא היום אני רואה כנכון ביותר ושמחה למראה של בורלא העכשיוי.
[img]http://i54.tinypic.com/faxzd1.jpg[/img]
|
|
|
 |
פורסם: 22 יולי 2011, 14:59 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
וואווווווווו !!!!!!!!!!!!!!! מדהים ,השכונה נראית מליון דולר!!!!!!!!!! מי היה מאמין שבורלא תיראה ככה. לריסה בתור אחת שאיכפת לה מהסביבה שהיא גרה אני מקווה שתדאגי שהתושבים ישמרו על הקיים כי זה נראה מדהים ומעלה את ערך השכונה פלאים(בתים שעלו לפני שנתיים בבורלא 190000 שקל היום עולים 450000 שקל).
וואווווווווו !!!!!!!!!!!!!!! מדהים ,השכונה נראית מליון דולר!!!!!!!!!! מי היה מאמין שבורלא תיראה ככה. לריסה בתור אחת שאיכפת לה מהסביבה שהיא גרה אני מקווה שתדאגי שהתושבים ישמרו על הקיים כי זה נראה מדהים ומעלה את ערך השכונה פלאים(בתים שעלו לפני שנתיים בבורלא 190000 שקל היום עולים 450000 שקל).
|
|
|
 |
פורסם: 22 יולי 2011, 13:17 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
רע בכך, שמשקיים כסף בתפאורה ואחרי ביקור המלכה כבר לא חשוב, מה קורה. ממשיכים לבימה חדשה...
רע בכך, שמשקיים כסף בתפאורה ואחרי ביקור המלכה כבר לא חשוב, מה קורה. ממשיכים לבימה חדשה...
|
|
|
 |
פורסם: 22 יולי 2011, 10:29 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
מה רע לריסה שיביאו את מי שרוצים העיקר שיהיה יפה בסוף
מה רע לריסה שיביאו את מי שרוצים העיקר שיהיה יפה בסוף
|
|
|
 |
פורסם: 21 יולי 2011, 23:40 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
אני לא טעיתי. לא סתם מהבוקר בשכונה עשו ''ניקיון של פסח''. ב15:00 התחילו סיורי האוטו של שיטור קהילתי. יצאתי לעבודה ב16:00 ובדרך ראיתי אוטובוס שבו כמדריך כיכב ראש העיר עם מקרופון ביד. אחרי האוטובוס כמו זנב ארוך נשעו הרבה מכוניות עם אנשים חשובים.
לפי מה ששמעתי מהשכנים, כול הקבוצה הגדולה עשתה סיור-סיבוב קצר בשכונה, לא ממש הקשיבו לתלונות ובקשות של תושבים ועזבו את המקום.
בהסטורייה של רוסייה היה שר פוטיומקין שידע לבנות כפרים שלמים תוך לילה, כבבוקר שם הייתה עמורה לעבור מלכה יקטרינה. זה היה כמו תפאורה בתיאטרון, אבל מלכה לא ידעה על כך והייתה בטוחה, שבמדינה שלה הכול ירוק ויפה.
אז דשא ליום הביקור של האורחים היה ירוק, מפני שהושטח באותו היום או אתמול...
גם דקלים בטיילת היו ירוקים לקרת הבחירות...
אני לא טעיתי. לא סתם מהבוקר בשכונה עשו ''ניקיון של פסח''. ב15:00 התחילו סיורי האוטו של שיטור קהילתי. יצאתי לעבודה ב16:00 ובדרך ראיתי אוטובוס שבו כמדריך כיכב ראש העיר עם מקרופון ביד. אחרי האוטובוס כמו זנב ארוך נשעו הרבה מכוניות עם אנשים חשובים.
לפי מה ששמעתי מהשכנים, כול הקבוצה הגדולה עשתה סיור-סיבוב קצר בשכונה, לא ממש הקשיבו לתלונות ובקשות של תושבים ועזבו את המקום.
בהסטורייה של רוסייה היה שר פוטיומקין שידע לבנות כפרים שלמים תוך לילה, כבבוקר שם הייתה עמורה לעבור מלכה יקטרינה. זה היה כמו תפאורה בתיאטרון, אבל מלכה לא ידעה על כך והייתה בטוחה, שבמדינה שלה הכול ירוק ויפה.
אז דשא ליום הביקור של האורחים היה ירוק, מפני שהושטח באותו היום או אתמול...
גם דקלים בטיילת היו ירוקים לקרת הבחירות...
|
|
|
 |
פורסם: 21 יולי 2011, 22:24 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
וואלה אני רואה בסוף שהשכונה כרגע הכי יפה בעכו . נראה כמה זמן יחזיק ואם התושבים ישמרו על כך . לריסה מה זה מעניין מי בא? העיקר שיפה ונקי זה העינין. עכשו צריך דחוף להעמיד מצלמות על כל הכיוונים ולראות את הונדליזם שאם יגיעו חלילה
מזל טוב לשכונת בורלא.
עזרא
וואלה אני רואה בסוף שהשכונה כרגע הכי יפה בעכו . נראה כמה זמן יחזיק ואם התושבים ישמרו על כך . לריסה מה זה מעניין מי בא? העיקר שיפה ונקי זה העינין. עכשו צריך דחוף להעמיד מצלמות על כל הכיוונים ולראות את הונדליזם שאם יגיעו חלילה
מזל טוב לשכונת בורלא.
עזרא
|
|
|
 |
פורסם: 21 יולי 2011, 21:44 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
Re: למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
[img]http://i53.tinypic.com/2nld0rl.jpg[/img]
[img]http://i54.tinypic.com/35hodp0.jpg[/img]
[img]http://i51.tinypic.com/9bc4fb.jpg[/img]
[img]http://i52.tinypic.com/eqdvkg.jpg[/img]
[img]http://i51.tinypic.com/307xit5.jpg[/img]
[img]http://i51.tinypic.com/2ldkl5v.jpg[/img]
[img]http://i52.tinypic.com/1ijrrd.jpg[/img]
[img]http://i56.tinypic.com/2j0m8hl.jpg[/img]
[img]http://i55.tinypic.com/33mn0uo.jpg[/img]
[img]http://i53.tinypic.com/fa62pe.jpg[/img]
|
|
|
 |
פורסם: 21 יולי 2011, 13:14 |
|
|
 |
|
|
| |
נושא ההודעה: |
למה מההבוקר מצחצחים ומברקים את שכ' בורלא? מי בא לבקר? |
 |
|
|
הבוקר ראיתי תמונה, שלא רגילה לראות בשכונה שלנו משך 8 שנים האחרונות. האמת, סיפור התחיל מלפני שבוע -שבועיים. באו פועלים בכמוית מוגזמות אפילו ותוך כמה ימים שתלו דשא חדש במקם דשא ישן ( שהושטח לפני חודשיים) הם תקנו כל מיני פגמים חיצוניים, שבולטים לעין, סידרו מערכת השקיה, ניקו וטאטאתו.
אבל הבוקר היה ברור, שמחכים למישה. המדרכה המרוצפת שטפו בזרם מים חזק, שטפו קירות ודלתות במועדון 'ידידות' - ממש כמו בסרט הוליוודי.
השונה- מברקה, מצוחצחת, היפה ביותר בעכו. אני לא יכולה להסתיר שימחה וסבעת רצון מהמרא החיצוני של השכונה.
ללא ספק, היום מגיעים גדולים וחשובים במעמד גבוה ממשרד השיכון לכול הנראה, אולי ספונסורים - לא יודעת. לא ראיתי שום הודעות בנושא.
הדרך ליום שהיום הייתה הרוכה וקשה מאוד, זה היה סיוט לתושבי השכונה. טוב, שזה נגמר.
אני לא יכולה לומר, שאין תלונות גם היום. הרבה תושבים לא מרוצים במה שקיבלו בבניינים שלהם והם יגידו את שלהם.
אצלנו בבניין יש אוד חוב קטן מהסיכום מול מנהל הפרויקט ואני מחכה, שהוא יפרע אתו.
אז תבואו לבקר בבורלא, ששמעתי מקבלת שם חדש. עבודות כתיב שלי כאן בעכונט וגם באתר ברוסית לא עברו ללא תגובה ואפילו קיבלו מענה. וטוב שזה כך.
הבוקר ראיתי תמונה, שלא רגילה לראות בשכונה שלנו משך 8 שנים האחרונות. האמת, סיפור התחיל מלפני שבוע -שבועיים. באו פועלים בכמוית מוגזמות אפילו ותוך כמה ימים שתלו דשא חדש במקם דשא ישן ( שהושטח לפני חודשיים) הם תקנו כל מיני פגמים חיצוניים, שבולטים לעין, סידרו מערכת השקיה, ניקו וטאטאתו.
אבל הבוקר היה ברור, שמחכים למישה. המדרכה המרוצפת שטפו בזרם מים חזק, שטפו קירות ודלתות במועדון 'ידידות' - ממש כמו בסרט הוליוודי.
השונה- מברקה, מצוחצחת, היפה ביותר בעכו. אני לא יכולה להסתיר שימחה וסבעת רצון מהמרא החיצוני של השכונה.
ללא ספק, היום מגיעים גדולים וחשובים במעמד גבוה ממשרד השיכון לכול הנראה, אולי ספונסורים - לא יודעת. לא ראיתי שום הודעות בנושא.
הדרך ליום שהיום הייתה הרוכה וקשה מאוד, זה היה סיוט לתושבי השכונה. טוב, שזה נגמר.
אני לא יכולה לומר, שאין תלונות גם היום. הרבה תושבים לא מרוצים במה שקיבלו בבניינים שלהם והם יגידו את שלהם.
אצלנו בבניין יש אוד חוב קטן מהסיכום מול מנהל הפרויקט ואני מחכה, שהוא יפרע אתו.
אז תבואו לבקר בבורלא, ששמעתי מקבלת שם חדש. עבודות כתיב שלי כאן בעכונט וגם באתר ברוסית לא עברו ללא תגובה ואפילו קיבלו מענה. וטוב שזה כך.
|
|
|
 |
פורסם: 21 יולי 2011, 12:47 |
|
|
 |
|
מי מחובר |
| משתמשים הגולשים בפורום זה: Google Bot ו 3 אורחים |

|