אם כך רקרדו
"משל הקטר "שעזרא כתב ואתה הדגשת מתאים מאוד

וכל עוד הקטר יחד עם הקרונות נעים בדרך הנכונה מותר וראוי לפרגן.

עזרא ודורון,
אני מצטרף בשימחה לאבירי הבטיחות
רק תגיד מתי ואיפה טכס ההצטרפות למסדר.

ונחזור לנושא המרכזי.
אמנם לנקרי מושך את הקרונות כקטר נאמן
אבל ללא הקרונות הקטר יהיה גלמוד
וכוחו לא יבוא לידי ביטוי
כך שלכולם יש חלק בהצלחה.

עזרא אחי
אני חושב שרקרדו יודע בוודאות שאנחנו לא מחפשים להצדיק תופעות שליליות בתגובותינו וכל מה שאנו מתכוונים הוא בנקיטת אחריות וזהירות כמתחייבת בחוק לכל נהיגה ובמיוחד בדרך שבה שותפים הולכי רגל

ואם אנו מזוהים עם אבירי הבטיחות בפורום גם זו לטובה
הלוואי וכל גולשי עכונט יצתרפו למחלוקות כאלו ויגלו עיניין ב"ניהול הסיכונים" [u]בכל תחומי החיים [/u]

על כך יש לברך את ידידנו רקרדו שיודע לנהל את תגובותיוו במישור העינייני שנותן ערך מוסף לגולשים .

הסיכונים קימים אנחנו חיים אתם לעיתים כי אין ברירה ולאף אחד אין את המונופול לקבוע מהו האמצעי האחרון שצריך לנקוט כדי למנוע את התאונה.

יש לנקוט בכל האמצעים עד ש-

[color=#FF0040][size=150][b]"הרשלן ביותר לא ייפגע"[/b][/size][/color]

[color=#0000FF][b]באיזה שהוא מקום דורון צדק ריקרדו ש"טסים" על הגשר רוכבי קטנועים והם משלוחני הפיצות. זה אולי היה נכון בזמן שהמעבר לא היה עביר .עכשו הכל היסטוריה .

ריקרדו, כן אנו "אבירי הבטיחות" .לא הבנתי איפה הבעיה ?
בו תיצטרף אלינו וכך ניהיה שלושת מוסקיטרי הבטיחות.

עזרא [/b][/color]

רקרדו ידידי

בוודאי שקיים סיכון שצריך למזער אותו ואפילו להתקין מעקות איזו שאלה זו?

אם תהיה תאונה כזו לא מקנא ברוכב האופנוע
לכן אם ישנה תופעה של "טיסה על הגשר " או נסיעה מול הולכי רגל בוודאי שקיים צורך להציב מעקות כדי למנוע תופעה זו

כמוה בגשר הרכבת ובשבילי מעבר בין הבתים ועוד מקומות מסוכנים
אלא שאי אפשר לסגור כל מקום ולכן היכן שישנו סיכון חמור ואין איסור בתמרור חובה לנקוט בכל הזהירות

חבל שאתה מציג את הדברים בצורה כזו שאנו "אבירי הבטיחות" כאילו מקלים ראש עם תופעה זו


אלו לא טעוני ולא כוונותי ונראה כאילו אתה רוצה ל"מצוא איזה ניצוץ של הסכמה שלי בצדקת נסיעה על הגשר" כמובן מאליוו וזה לא אצלי .

במקום בו אין איסור ניתן לעלות על הגשר וכשישנו מיפגש עם הולכי רגל צריך לנקוט בכל הזהירות ולהוביל את הקטנוע.

נכון יהיה למנוע תופעה זו אם קימת ע"י מעקות כפי שציינתי

קרא היטב את תגובותי וראה שאין אני מקל בעיניין זה !

[b][color=#FF0080]דורון,
שים לב שלא ענית לי
האם אתה או העירייה מוכנים לקחת
את הסיכון של תביעה על תאונה בגשר.
ואני ממשיך ושואל
איך זה ש"אבירי הבטיחות" שהציפו את הפורום על כל מהמורה קטנה בכביש
אינם נזעקים לגודל הסיכון במקרה הזה.[/color]
[/b]

עזרא אחי
אתה צודק סטינו מהנושא (חלקה ביוזמתך ) ברשותך ישנה כאן איזו מחלוקת בעיניין הנדון והרבה אי דיוקים


רקרדו ידידי
קרא את תגובתי היטב שוב וראה איך הדגשתי את נושא הזהירות ולא כפי שאתה מתאר את הסיכון

"גם אני נתקלתי ברוכבי אופניים וקטנועים [b]שנוסעים בזהירות [/b]על הגשר ולא חשבתי שאסור!

[u]בגשרים שאין רוצים שיעלו עליהם אופנועים /אופניים ישנם מעקות משני צידיוו או תמרורים שאוסרים זאת"[/u]

לא כפי שתארת

"בלילה
כשאופנוע מסנוור טס מולך?"

הרי שהתנהגות זו גם בכביש אינה ראוייה [b]ובוודאי כשמדובר בדרך בה ישנם משתמשים נוספים ואין תמרור שאוסר זאת[/b]

אל תמהר לחפש את הצדק בתגובתי במיוחד בנושא בטיחות כי במקרה נסיעה על הגשר
[b][u]באין תמרור שאוסר זאת או מעקות חסימה [/u][/b]
אחפש דרך חילופית כדי למנוע מיפגש עם הולכי רגל ובמידת הצורך כן הייתי נוסע עליוו בזהירות רבה כדי למנוע תאונה ולא אסתכן בנהיגה לא אחראית

ואם [u]ישנה תופעה כפי שציינת שעלולה לפגוע באזרחים [/u]ראוי היה שתפנה לרשות כדי שתציב מעקות משני צידי הגשר

[b]ואי אפשר בלי חזרה לנושא שעזרא פתח

כן צריך להודות שהמעבר התת קרקעי וכיכר "יד נתן" אלו שני הפרויקטים שראש העיר שלנו ראוי להערכה [/b]

[b]איך התחלתי את השרשור ולאן הובלנו .
תגיד ריקרדו תמיד זה כך או שבמקרה?
מתחילים במשהו וסוטים ממנו לאט לאט.

יום טוב
עזרא[/b]

[quote="surui"]
גם אני נתקלתי ברוכבי אופניים וקטנועים שנוסעים בזהירות על הגשר ולא חשבתי שאסור!

בגשרים שאין רוצים שיעלו עליהם אופנועים /אופניים ישנם מעקות משני צידיוו או תמרורים שאוסרים זאת

במקרה שלנו לא נמצא איסור

תקן אותי אם טעיתי[/quote]

[b]האם ניסית לעבור את הגשר בלילה
כשאופנוע מסנוור טס מולך?
כמה אנשים יכולים לעמוד לרוחב יחד עם האופנוע?

האם אתה מוכן להסתכן במשפט על נסיעה בגשר כדי להוכיח את צדקתך?[/b]

רקרדו ידידי/ללא קשר מקרה עזרא

לא ראיתי בתגובתך איסור נסיעה על הגשר

נכון שהוא מיועד להולכי רגל אך הוא אינו מדרכה !

גם אני נתקלתי ברוכבי אופניים וקטנועים שנוסעים בזהירות על הגשר ולא חשבתי שאסור!

בגשרים שאין רוצים שיעלו עליהם אופנועים /אופניים ישנם מעקות משני צידיוו או תמרורים שאוסרים זאת

במקרה שלנו לא נמצא איסור

תקן אותי אם טעיתי

איזה יופי גם אני קראתי את המאמר שציטט.

עזרא

[b]עזרא,
אין סימון מפורש כמו שאין סימון על איסור נסיעה במדרכה
מעבר על פני מדרכה או שולי הדרך אבל החוק לענייני תעבורה קובע
תק' (מס' 3)
תש"ל-1970
תק' תשנ"א-1990
סעיף 38
. *(א) לא ינהג אדם רכב או בעלי חיים על פני מדרכה, שביל או נתיב שיועד וסומן לסוג מסוים של רכב או של עובר דרך מסוים, אלא לשם חצייתם כדי להיכנס לחצרים או לצאת מהם.


סעיף 129


. *(א) לא ירכב אדם על אופניים על מדרכה או על חלק מהדרך המיועד להולכי רגל בלבד; אולם מותר להולך רגל להסיע אופניים על המדרכה אם אין בכך הפרעה להולכי רגל.

על נסיעה על המדרכה מקבלים 2 נקודות

קח שלושה מקרים שונים. בראשון, נהג קטנוע חוצה את הכביש לצידו השני במעבר חציה כאשר האופנוע לצידו והוא דוחף אותו ולאחר החציה הוא עולה על הקטנוע ומתחיל בנסיעה. במקרה השני, נהג הקטנוע מעוניין להגיע למקום שנסגר לנסיעת כלי רכב או לרח' שיש בו תמרור אין כניסה ומוביל את הקטנוע כשמנועו דומם על המדרכה. ובשלישי, נהג הקטנוע שלנו "גולש" עם קטנועו על המדרכה כשהמנוע דומם ודוחף את הקטנוע בעזרת רגליו על מנת להגיע למקום חפצו. מה המשותף לשלושת המקרים? בכל אחד מהם מוביל הנהג את קטנועו בכוח הגוף.

מהו הדין במקרה של הובלת הקטנוע כאשר רוכבו לצידו והוא דוחף את הקטנוע בכח הגוף? מהו הדין במקרה בו נהג קטנוע יושב על הקטנוע כאשר המנוע כבוי וגולש עם הקטנוע, על המדרכה, בכח רגליו ? האם בכך עוברים נהגי הקטנוע עבירה?
במקרים דומים שהתרחשו קיבלו נהגי הקטנועים דוחות מהמשטרה ובקשו להישפט.

במקרה הראשון שתארנו הועמד לדין נהג הקטנוע בשל חציית הכביש במעבר החציה. הנהג הואשם כי עלה עם ריכבו על שטח הפרדה, דבר המהווה עבירה על הוראות תקנה 36 (ב) ל תקנות התעבורה. עפ"י תקנה 36(ב) בדרך המחולקת על-ידי שטח הפרדה, אסור לנוהג ברכב לעבור אותו או להעמיד בו רכב, אלא אם הותר הדבר ע"י תמרור.
בשני המקרים האחרים הואשמו הנהגים כי נהגו בקטנוע, על המדרכה, שלא לשם חצייתה כדי להכנס לחצרים או לצאת מהם, דבר המהווה עבירה לאור תקנה 38 (א) לתקנות התעבורה. עפ"י תקנה 38(א) לתקנות התעבורה אסורה נהיגת רכב על המדרכה, פרט לחצייתה לשם יציאה או כניסה לחצרים.

במקרים המתוארים היתה טענתם העיקרית של נהגי הקטנועים כי לא עברו את העבירות המיוחסות להם, זאת כיוון שמנוע הקטנוע לא פעל ו/או שהקטנוע נדחף בכח הגוף.
בשלושת המקרים הורשעו הנהגים על פי כתבי האישום. מדוע?
מבחינת הדין אין כל הבדל בין מצב בו מנוע הקטנוע דולק לבין מצב בו המנוע כבוי.
תקנה 164 לתקנות התעבורה לשונה: "לענין חלק זה, מי שמסיע רכב בכוח גופו דינו כדין נוהג רכב".

כך נקבע ע"י כב' השופטת שדמי: "הנאשם הודה, שהוא הוביל את הקטנוע על המדרכה,בין אם הוביל אותו 3 מ', 4 מ', או 30 מ'. המחוקק אסר על נהיגת רכב על המדרכה, פרט לחצייתה לשם יציאה או כניסה לחצרים.הובלת הרכב בכח הגוף, כפי שעשה הנאשם, כמוה כנהיגה על פי תק' 164. משהודה הנאשם, שהוא הוביל את הקטנוע בכח גופו על המדרכה, שלא לשם חצייתה או לשם כניסה לחצרים, אלא לשם החניית הקטנוע על המדרכה, הרי שעבר את העבירה שיוחסה לו בכתב האישום".
ואסכם בדברי כב' השופט דרורי: "על רוכבי הקטנועים לדעת כי קטנוע הוא כלי רכב, ואין זה מן הראוי שבכל מקום שיש אין כניסה או בעיה כשלהי, לקחת את הקטנוע ולעלות איתו על המדרכה, או לחצות את הכביש ולהמשיך בנסיעה. לפיכך גם אם הקטנוע לא היה מונע והקטנוע נלקח ביד על ידי הנאשם, הנאשם עבר את העבירה."[/b]

[b]ריקרדו הבטחתי לך צילום מחלק המריבה

[img]http://img504.imageshack.us/img504/8620/008bg.jpg[/img]

מבין שאין איסור ?

עזרא [/b]

[img]http://i46.tinypic.com/2db583r.jpg[/img]

זמן רב אני עוקבת אחרי קמפיין חכם ומחושב של עיריית קריית ים. מה שהתחיל כבדיחה על חיפוש של בת ים נמשך בהצלחה רבה בכל כלי תקשורת לא רק בישראל. אלא גם בחו''ל.

http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-3815882,00.html

[size=150][i]למכירה ב-ebay: "חוף הבתולה" בקרית ים
אחרי העדויות אודות בתולת ים אגדית בחוף, העירייה מנסה את כוחה באינטרנט. ראש העיר פונה ליזמים דרך האתר ומציע להם ליצור עמו קשר. הסכום ההתחלתי: 3 מיליון דולר [/i][/size]כעורכת וכתבת באתר ''חדשות עכו וקריות'' מקבלת הודעות של דובר עיריית קריית ים. בשמחה, ללא שום הוצאות מצד העירייה אני מתרגמת ומפרסמת את החדשות של קריית ים. ישנם דוברי העיריות שחושבים גם על תושבי העיר דוברי וקוראי רוסית. (אבל לא בבית ספר שלנו)

אני זוכרת פסל של בת ים בעכו. מסכנה בת ים עכוית. פעמיים עברה דירה ופעמיים קיבלה מכות. איפה ''קברו'' אותה, באיזה מזבלה? אולי כידי לחשוב על דוגמת הצלחה של קירית ים ולהודיע על פרס לזה. שימצא אותה?

<a href="http://tinypic.com" target="_blank"><img src="http://i46.tinypic.com/2db583r.jpg" border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>

עזרא דיבר על איזה ש''קטר''. לא כל קטר מוביל לכיוון הנכון. היסטוריה מכירה הרבה דוגמאות של קטרים הכי מוכתרים שהביאו את הקרנות למבוא סתום ברב עוצמה אישית ובתמיכת של רוב מכריע. רוב הוא עדר, האמת רואים רק בודדים.

''קטר'' טוב חושב לא רק על מצב פיסי של קרנות ומסילות ברזל, מהרות הרכבת. אלא קודם כול על הנוסעים. אולי אין להם אוכל? אולי הם לא מרגשים טוב? אנשים- הם לא פסלים, שאפשר לזרוק ולשכוח, להחליף. רעש גדול של קטר אוד לא סימן של רכבת בטוחה לנוסעים.