[quote="Ricardo"][size=150][color=#FF0080]אלברט
הכל טוב ויפה
[u]האם אחמד עודה סגן ראש העיר היה בתמונה?[/u]מדוע לא התריע על כך קודם לביצוע?
[/color]? [/size][/quote]
הצחיק אותי

עזרא

[b]סלים נג'מי
תגובתך ראויה ומכובדת ובהחלט מכבדת את המיגזר כולו
במידה וכך רואים את הנושא חבריך בהנהגה הערבית המקומית.
מקובל עלי ברמת העיקרון שכאשר קובעים עובדות בשטח
שרוב רובו מאוכלס באוכלוסיה ערבית , צריכים להתייעץ עם ההנהגה המקומית
אולם לאחר ההתייעצות ההחלטה היא על מי שאמון על הנושא
קרי ראש העיר ומועצת העיר שהם הריבון , בהצבעה דמוקרטית.
תשאל אותי האם לאורך השנים אני שלם עם החלטות מועצת העיר ?
התשובה במקרים רבים היא , לא !
אולם כאזרח במדינה דמוקרטית למדתי לכבד את החלטת הריבון ,
וגם אם היא אינה מוצאת חן בעיני אאבק בה בכל הדרכים החוקיות
העומדות לרשותי במסגרת החוק , ועשיתי זאת יותר מפעם אחת במסגרות ציבוריות
שונות בהם נטלתי חלק בחלק מהם בשיתוף פעולה מלא עם חברינו במגזר הערבי
(במסגרת ועד הורים עירוני בו שימשתי שנים רבות כסגן יו"ר)
אני באופן אישי הייתי מציע לחברי מועצת העיר במגזר הערבי להימנע
" ממחאות" כאלה שלא מביאות לדבר מלבד "התחממות השטח "
ולהתרכז בנושאים החשובים באמת למיגזר הערבי בעכו
כמו שיפור החינוך ,תעסוקה, דיור , מניעת נשירה , ציגור פשע ואלימות .
הרי החיים חזקים מהכל ויש להם את הדינמיקה שלהם , ובטוחני שאם תעשה משאל בקרב
המיגזר בטוחני שהם יבחרו בנושאים שאני כתבתי.[/b]

[size=150][color=#FF0080]אלברט
הכל טוב ויפה
אבל ההחלטה התקבלה בקדנציה אחרת עם אוירה ציבורית אחרת
הישום נעשה חצי שנה אחרי משבר עמוק ביחסים.
האם איש לא נתן את הדעת על העיתוי הרגיש?
האם אחמד עודה סגן ראש העיר היה בתמונה?
מדוע לא התריע על כך קודם לביצוע?
ממה שהבנתי בעיריה מתעלמים ממנו.
אם כן האם עושים חשבון נפש נוקב על האסטרטגיה התמוה הזו[/color]? [/size]

[b]
סלים ורקרדו היקרים ,
חשוב שהחברים ידעו , הייתה התייעצות עם הנהגת המגזר הערבי בשנת 2004 - עם הסיעה הערבית הגדולה שהייתה בשנת 2004 , עם מי שהיה סגן ראש העיר הערבי בשנת 2004 , המנהיג הבין והצביע בעד ההחלטה לקרוא את הנמל ע"ש זאב פריד .[/b]

[size=150][color=#FF0080]אהרון,
אני שמח שאתה רוצה לחגוג את ההסכם
אבל אנא ממך ראה איזה נזק נותר לתדמית של עכו
חדשיים אחרי שמשקיעים כל כך הרבה כסף במיתוג העיר
עכו מופיע בתקשורת בגלל עימות חדש.

איפה החשבון נפש?
כל העניין של קריאת שם לנמל נעשה בחובבנות
החלטה מלפני 5 שנים מיושמת
חצי שנה אחרי מהומות כיפור
מהומות שלא נראו כדוגמתן מאז קום המדינה

אף על פי שתמכתי ללא לאות בלנקרי
אני מתחיל לחשוב בצער רב שעכו גדולה עליו
וככל שתקצר מלכותו עלינו כך ייטב לנו

ועוד שאלה לי אליך אהרון,
איפה היה המרכז לשלום בכל ההתגלגלות הזו
האם הוא התריע? ביקר? ניסה למנוע?

אבל מה אני חופר יותר מדי
העיקר שיש סיבה למסיבה[/color].[/size]

[quote="salim"][size=150]כל עניין עיסא אלעואם הוא מעשה הפגנתי ומחאה נגד כל ההחלטות שמתקבלות אפילו ברוב ובצורה דימוקרטית לקרוא לרחובות וכיכרות וכו' בתוך תוכה של קהילה ערבית שלמה מבלי אפילו להודיע ו/או להתייעץ עמה ועם מנהיגיה , ... נגד ההתעלמות של הרוב מהמיעוט שמנסה להשתלב בתוך החברה והמדינה ותמיד מוצא את עצמו בשוליים .
תארו לעצמכם שהרוב מקבל החלטה דימוקרטית לקרוא לרחוב בלב השיכון בשם עיסא אלעואם !! , מה היה קורא ? האם הכל יעבור בשקט ? הרי ברור שהתושבים שם יתקוממו נגד ההחלטה... ובצדק !!
האמינו לי כי לפני כל הסיפור הזה אני אפילו לא ידעתי מי זה עיסא אלעואם , בדיעבד התברר לי שהוא לוחם עכואי
שנלחם גם לצידם של יהודים וערבים נגד הכיבוש הצלבני .. אני הייתי מעדיף שימשיכו לקרוא לנמל .. "נמל עכו " .
יוזמי הרעיון הידועים לכולם לא התייעצו עם חברי המועצה הערבים בקואליציה ופעלו לבדם , לי היה ברור מאוד כי כל הצעד הוא סערת מחאה זמנית שתחלוף לה וכי האנדרטה תוסר .. אך היא בוודאי תשאיר את צלה לזמן מה .
[/size][/quote]

[size=150][color=#FF0080]זה בדיוק מה שאמרתי לפני יומיים[/color][/size]

[quote="Ricardo"][size=150][color=#FF00BF]בהקשר לזה חייבים להזכיר שהיהודים עשו ברית עם מוסלמים כדי להדוף את התקפות הצלבנים.
כך שהנמל קרוי על שם איש שלחם גם להגנת היהודים.

בקשר להוספת שם ערבי לנמל והמחאה
זה די צפוי
מה היו אומרים עם לרחוב בשכונה של יוצעי עדות המזרח
היו קוראים הרשלה מאוסטרופולי או הברון ממנכהאוזן.
יש לחזור ולהפנים על כול אקציה יש ראקציה וחוזר חלילה
צריך להפנים שאנו חיים כאן ביחד לטוב ולרע
ועלינו לעשות הכל מתוך שיתוף פעולה וכבוד הדדי
אי אפשר להנחית שם על תושבי שכונה ללא התייעצות איתם תחילה
אם בכ"ז מנחיתים למה מתפלאים על המחאה[/color]?[/size][/quote]

[b]ומי שלא חשב על זה קודם
שלא יתפלא שעכו מקבלת אינסרט בערוץ 2
שאינו לתועלת המיתוג[/b]

[color=#0000FF][b]הפרשה הסתיימה !

ביום שישי הזה אני שוב בעכו

הייתי שמח לארגון פגישה תרבותית, חגיגית ,בלשכתו של ראש העיר -
התכנסות של אחווה וכבוד שתסמל התחלה של תקופה חדשה בעכו
יום שישי הזה בשעה 14:00
מי מרים את הכפפה ? ומזמין אותנו ...!
כולנו... יהודים וערבים הפועלים למען הקהילה ולמען עכו חדשה
נגיע ונכבד איש את רעהו בשיח ידידותי שיפתח אופקים חדשים ומרעננים.

ז ' ו ב י נ ו
המרכז לשלום[/b][/color]

סלים
[u]תגובתך ראויה לשבח[/u]
אני מסכים אתך שאנו נדרשים לכל מאמץ שידרש לשפר את היחסים בין ערבים ליהודים לדו קיום וכבוד הדדי

נמאס מכל המלחמות המיותרות

צריך להפנות את כל האנרגיות לחינוך ובריאות

עתיד טוב יותר לילדינו

[size=150]ליוסי גרינברג ולכלל הגולשים הנכבדים שלום .
ברור מחלק מהתגובות שאני קורא כי חלק מהגולשים אינו בקיא בעובדות ונזונים מטלאים ,שמועות ומציטוטים של דמויות שמהימינותם שנוייה במחלוקת וכוונותיהם פוליטית גרידא.
למדתי מהחיים כי כדי להבין את מעשיו של האחר ולפני שאשפוט אותו ואגזור את דינו , אני חייב להכנס לנעליו ולראות את הדברים מזוית מבטו ,כמו כן כדי להכריע בין שני צדדים צריך לשמוע את שניהם .
כל עניין עיסא אלעואם הוא מעשה הפגנתי ומחאה נגד כל ההחלטות שמתקבלות אפילו ברוב ובצורה דימוקרטית לקרוא לרחובות וכיכרות וכו' בתוך תוכה של קהילה ערבית שלמה מבלי אפילו להודיע ו/או להתייעץ עמה ועם מנהיגיה , אין מחאה זו נגד האיש זאב פריד ז"ל או הציבור היהודי או ראש העיר אישית או כל אדם אחר אלא נגד ההתעלמות של הרוב מהמיעוט שמנסה להשתלב בתוך החברה והמדינה ותמיד מוצא את עצמו בשוליים .
תארו לעצמכם שהרוב מקבל החלטה דימוקרטית לקרוא לרחוב בלב השיכון בשם עיסא אלעואם !! , מה היה קורא ? האם הכל יעבור בשקט ? הרי ברור שהתושבים שם יתקוממו נגד ההחלטה... ובצדק !!
האמינו לי כי לפני כל הסיפור הזה אני אפילו לא ידעתי מי זה עיסא אלעואם , בדיעבד התברר לי שהוא לוחם עכואי
שנלחם גם לצידם של יהודים וערבים נגד הכיבוש הצלבני .. אני הייתי מעדיף שימשיכו לקרוא לנמל .. "נמל עכו " .
יוזמי הרעיון הידועים לכולם לא התייעצו עם חברי המועצה הערבים בקואליציה ופעלו לבדם , לי היה ברור מאוד כי כל הצעד הוא סערת מחאה זמנית שתחלוף לה וכי האנדרטה תוסר .. אך היא בוודאי תשאיר את צלה לזמן מה .
אין אחד מעל לחוק ולא הייתה כל כוונה להתסיס את השטח מחדש אלא לעשות רעש ולהשמיע זעקה שתגיע לכל אוזן
אני שמח שהענין בא לסיומו ומקווה שיופקו הלקחים לעתיד טוב יותר .
בהזדמנות זו אני מודה לכל התושבים שחלקם גילה הבנה וחלקם סובלנות ואיפוק ולא נגרר לאלימות ופורענות .
אני אישית שמח שאני גר בעיר הזאת יהודים וערבים יחד ומאמין בדו-קיום ומוכן לכל מאמץ שידרש כדי לשפר את היחסים בין שני הצדדים .
שלכם בידידות ,
סלים[/size]

[color=#0000FF][size=150][b]חברים מכובדים...!
התפניתי לכתוב
ובכן לאחר מאמצים רבים...שיחות אל תוך הלילה
והיום בבוקר עם שחר...המסימה הצליחה
לטובת החיים המשותפים , עכו היא עיר מעורבת
עיר מורכבת ביחסים ...

בשם המרכז הבינלאומי לשלום, הארגון שקם לפני שלוש שנים בעיר
אני מבקש להודות לשייח עבאס זקור
על ההקשבה ...ועל ההחלטה הנבונה שלקח
לאחמד עודה על הסבלנות ...וההחלטה הנבונה שלקח
ובמיוחד לאדהם ג'מל ולסאלים נג'מי שבסוף איתרו את שייח עבאס זקור
זה היה בחצות ...ישבו עימו והביאו לו את הלך הרוח
והרצון הקולקטיבי של סיום הסוגיה בדרך של הסרת האנדרטה
תודה לכל אותם מהמגזר הערבי שהבינו דברים לעומקם...
רבותי..!
אתם ואנחנו התחלנו בעכו תקופה חדשה של מערכת יחסים
כבוד והידברות...

ומכאן אני מודיע לפעילנו: היום אנו יודעים מדוע אנחנו פה

תודה לראש העיר שמעון לנקרי שנתן לתהליך להבשיל בחכמה רבה
ולהגיע לאן שהגיע...
וגם לכם גולשי עכונט שהייתם בצפייה לקרוא כאן את ההודעה
המרעננת שרבים מכם לא העלו על דעתם שתרשם כאן הי פעם

ותודה מיוחדת עם הרבה כבוד לאלברט לוי שהסתובב , דילג
ואפילו אמר את דעתו בנדון ...לולא האתר עכונט האם היינו
יכולים כך להעביר מסרים וחדשות טריות ?!

עכונט - סוג של הידברות

ומעתה תהליכי קבלת ההחלטות בעיר המעורבת שלנו עכו
בעניין הערבי יהודי יהיה תמיד בנוכחות נציגים מהמרכז לשלום

שנה טובה לעיר היפה בעולם

ז'ובינו[/b][/size][/color]

[b]סלים נג'מי (כמדומני חבר מועצת העיר וחבר הקואליציה מהתנועה האיסלמית ) כתב :
[quote]בוקר טוב לכולם , תח'לס לידיעתכם האנדרטה תוסר היום ד' 12/8/2009 זאת על אף צו העיכוב מבית המשפט .
כך הוחלט ביני לבין השיח עבאס זכור .
באחריות ,
סלים נג'מי [/quote]
קודם כל אם דבריך נכונים אז אכן זה מראה סימן של רצון טוב .
תרשה לשאול אותך מדוע בכלל אתם צריכים להגיע למצב כזה ?
למה נדרשת פרובוקציה מיותרת שלא מקרבת לבבות , נהפוך הוא היא מרחיקה את הלבבות.
ראית במו עינך את התגובות והאמן שהם חתך מייצג של רוב הציבור היהודי בעכו ,
ובטוחני שגם על חלק ניכר מהמיגזר המעשה לא מקובל.
אתה וחבריך הפוליטיקאים מהמיגזר חייבים לחשוב צעד אחד קדימה , תפקידכם כנציגי ציבור
לדאוג לבוחריכם ובנוסף לקרב לבבות לדו קיום , אינכם מבינים שפרובוקציות מיותרות
יביאו להתלקחות ?
אתם תהיו מוכנים לשאת בתוצאות ?
הרי המצב בעיר בין שני המיגזרים רגיש מאד כמו שלא ידענו תקופה ארוכה ,
אל תשכח שלא חלפה לה שנה מארועי כיפור האחרונים , איפה הרגישות שלכם ?
איפה האחריות הציבורית שלכם ?
רוצים להנציח דמות כזו או אחרת , תפעלו באמצעים החוקים שמאפשרת לכם הדמוקרטיה הישראלית.
במידה ותצליחו מה טוב ולא תקבלו את הדין בצורה מכובדת.[/b]

[b]אם אפשר לבצע בסביבות השעה 10 כך שאוכל להגיע ולצלם און ליין
ונראה לכולם שיש הבנה בין שני המגזרים באש ובמים יד ביד למען העיר עכו ותושביה .
עבודה טובה סלים .

עזרא [/b]

[size=200]בוקר טוב לכולם , תח'לס לידיעתכם האנדרטה תוסר היום ד' 12/8/2009 זאת על אף צו העיכוב מבית המשפט .
כך הוחלט ביני לבין השיח עבאס זכור .
באחריות ,
סלים נג'מי
[/size]

יוסי וריקרדו
האם כך ...? שני יהודים ממוצא רומני...
הלו...
איפה הקולטורה...
הריבדרצ'ה

מחר אתם משוחחים כאן ומותר לכם לא להסכים
אבל בלי לרדת מהשוליים...חברים ...!

גם ביננו פה בפורום יש איגו ?

זה באמת לא מתאים... לא לך יוסי וגם לא לך ריקרדו ...
תוכיחו לעצמכם שהתעלתם...

[size=150]לאדון ריקרדו
גם אם תחיה פעם אחת קדימה ופעם אחת אחורה עדיין לא תלמד את מה ששכחתי .
אתה מדבר על רדידות ?
(אתה בכלל מכיר אותי ? אתה יודע איזה תפקידים מילאתי וממלא גם כעת ?)
זה שאתה כותב בשפה פילוסופית פלצנית עושה אותך מורם ואותי רדוד ? [b]מסופקני [/b]
ואתה מוזמן לעשות סקר בין הגולשים.
זהו כאן סיימתי איתך את הנושא האישי מתוך עיקרון , שאנו מתייחסים לגופו של עניין ולא לגופו של איש.
אי לכך אני מאמץ את מה שכתבת בסוף דבריך :
[size=200][quote]אינך בר-שיח ראוי ולא אגיב על יתר דבריך[/quote].[/size]