[b]ריקרדו חשוב להזכיר !

לרב [u]"מנחם פרומן"[/u]
יש אמונה שהיא עקר חזונו למעשה : האדמה עלינו אנו חיים לא שייכת לערבים
ולא שייכת לנו ...ולא לאף אחד אחר...האדמה שייכת לבורא ...אנחנו כאן אורחים לזמן קצוב אנחנו בני חלוף....
[/b]

[b]מכאן שולחים אנו אליו במיטתו איחוליי החלמה מלאה
שיחזור הרב לאיתנו וימשיך בחזונו ...
הרב " מנחם פרומן " "[u]מנחם חי-שלום[/u]"
למי שלא יודע וכפי שכבר הוזכר כאן, היה חייל קרבי בצנחנים והשתתף במלחמות.
הרב "[u] מנחם חי - שלום [/u]" איש ערכי בכל רמ"ח אבריו. [/b]

[size=150]א[color=#FF0080]ודי טוב שהבאת את הלינק של הרב פרומן
למי שלא יודע אוסיף
שמנחם פרומן נולד ב–1945 וגדל בכפר חסידים.
בוגר בית הספר הריאלי בחיפה, משם המשיך לשירות מלא בחטיבת הצנחנים והיה ממשחררי הכותל המערבי.
הוא גדל במשפחה של חסידי גור שהפכה לחילונית.
למד בישיבת מרכז הרב, ישיבת הכותל ובישיבת איתרי והוסמך לרבנות על ידי הרבנים שלמה גורן ואברהם שפירא.
כמו כן למד מחשבת ישראל באוניברסיטה העברית.
כיום מכהן הרב פרומן כרבהּ של תקוע, וכן כר"מ חסידות בישיבת ההסדר בעתניאל.
הוא נחשב לאחד ממובילי התפיסה החסידית בציבור הדתי לאומי. נשוי לאמנית והמחנכת הדסה פרומן ואב לעשרה ילדים.
בשנת תשנ"ו זכה בפרס אבי חי.
בסוף שנת 2010 התגלה בגופו סרטן המעי הגס.‏
בעקבות כך שינה את שמו למנחם חי-שלום.
הרב פרומן נודע בכינוי 'מתנחל פוסט–ציוני' — מאמין גדול בהתיישבות בכל חלקי הארץ,
אך ללא תביעה לריבונות ישראלית באזורי יש"ע.
הוא מדגיש בתפיסתו שהערכים האנושיים הראשוניים — קשר לאדמה,
קשר בין בני אדם וקשר בינם לבין אלוהים — חשובים ממסגרות ממסדיות כמו מדינה.
מתוך כך הוא יוצר קשרים עמוקים עם אנשי דת מוסלמים, עם פלסטינים ועם ערביי ישראל, והוא זוכה לכבוד רב מהם.[/color] [/size]

[b]
הנה כתובת הפייסבוק שם מצטרפים לאחד מהפרויקטים של המרכז לשלום בעכו :
http://www.facebook.com/group.php?gid=130599253622466

Virtual Land for Peace
ארץ וירטואלית לשלום

באינטרנט אנחנו וריטואלים אך למעשה אנחנו ראליסטים

820 שוחרי שלום אזרחים ...תושבים מאמינים ומסייעים להניע את גלגלי השלום
מהמזרח התיכון לעולם כולו

יותר מ - 50,000 אנשים יודעים על קיומינו

אנחנו מושרשים היטב בתודעה של האנשים בארץ
אנו ארגון שאינו פוליטי ,באמירותיו ובדרך פעולותיו אנחנו שונים מכל קבוצת שלום אחרת

לאחרונה אני שמח לבשר לכם : הצטרפו אלינו כמנהלי מערכת המאמינות בחזון
הזמרת שנולדה וגדלה בעכו - " מריאז' "
וגם - הגברת עדינה לוין - מנהלת בית החינוך לשלום בירושלים. [/b]

[b]וכבר בעתיד הקרוב אנו קושרים את פעילותינו עם הרב מנחם פרומן " ארץ שלום " .[/b]

[color=#000040][b][size=140]אני יכול לומר לכם שכמי שדרכו לא פעם נפגשת אם באופן אישי ואם דרך מכריי
עם הרב מנחם פרומן, שהוא כידוע רבה של ההתנחלות תקוע אני ממליץ
להקשיב לדבריו. בתקופה זו הוא ייסד באופן רשמי את תנועת "ארץ שלום",
ולדעתי העובדה שרבנים ושייח'ים מתפללים לבריאותו מוכיחה מעל לכל ספק
כשיש לנו מטרות משותפות עם העם שחי לצדנו, אנחנו יכולים לזרז את בוא (ם
של זמנים טובים יותר) כפי שהם מוגדרים על-ידי אחרים: בואו של המשיח.

הנה משהו נפלא (שאני מקווה שהקישור אליו יצליח) והייתי שמח שתקשיבו לו:
שימו לב שלצד הקישור הזה יש בהמשך לזה עוד כמה קטעי וידיאו מאותו אירוע.

http://www.youtube.com/watch?v=J3S4Xp8rSUo&feature=related

[/size][/b][/color]

( מסורתי ) תיקון קולמוס ....תודה !

[b]אדם להוט תמיד אחרי פרנסה, אין לבו פנוי לדברים בטלים אומר ...
לזנוח מסורת ...לזנוח זהות איתה התחנכת ...זה לא בטל ,זה כאילו זנחת
את בית אביך ואימך ...
יהא זה נכון לכל אדם באשר הוא להיות קשוב לדתו ומנהגיו
לא צריך להתבולל ...אם רצונך להיות משלהם ולא משלנו
דע כי תמיד תהיה הזר בהווייתם ....
http://www.stayjewish.co.il/ זהו אתר שקם לייעץ ליהודים
החושבים להתבולל ....להשכלה כללית
יהודי הוא יהודי ...דתי , חרדי , מסורטי או חילוני
ערבי הוא ערבי ...מוסלמי , נוצרי או אחר, כמו גם דתות אחרות
אם נשמור כל אחד ואחד על מנהגיו , דתו, לאומיותו....
כי אז ישרור הכבוד שיביא את השלום.[/b]

[color=#002020][size=120]איציק, אני חייב להבהיר לך משהו בנקודה הזאת, אבל עוד קודם תרשה לי לענות
לידידנו, ג'ובינו. עם כל ההערכה שיש לי לרב ישר, אני לא יודע, ג'ובינו, מה אתה
מצפה לשמוע ממנו. אולי הוא נמצא בזרם שונה מרבנים אחרים, וזאת אפשר רק
לזקוף לזכותו, אבל מעבר לעידוד ההידברות בין העמים, ברור שהוא לא יזרוק מילת
עידוד להתבוללות. מה שכן, וכאן אני מגיע להבהרה שהבטחתי בהתחלת דבריי:
איציק, הסיבה שאני הזכרתי אנשי חינוך, וכוונתי לא היתה אליך אישית אלא גם
לכאלה שמתיימרים להיות כאלה. היא שהם אמורים לשים את הסובלנות וקבלת האחר
כ-נר לרגליהם, ומשום מה כשעניין ההתבוללות עולה הם משחקים אותה ראש קטן
ודוחים אותה על הסף.

מי שמכיר אותי יודע שאני אף פעם לא מתייחס אל מישהו בהתאם לעדה שלו ו/או
לרמת האוכלוסיה שממנה הוא מגיע ובאותה מידה בעיניי צריך להיות ההתייחסות לדת
ולאום. אז לצד השאלות שאני נשאל (בעיקר נושאי תרבות) אולי אף אחד לא גילגל
שאלה כזאת, אבל אני מקווה שבשנת 2011 נידע כולנו, שאין שום דבר רע בהתבוללות.
אם נשאיל מעולם האמנות את עירבוב הצבעים שרק דבר יפה נוצר ממנו, וכאילו עירבוב
שכזה לא נוצר בסוג האמנות האחרים. מה דעתכם שנגיע לשלב שחלילה ננדה חברתית
את אלה שהם יהודים אבל הם מנגנים מוסיקה ערבית. אני מקווה שהבנתם את כוונתי,
ואני מבקש לסיים בזה שאומר לכם שיצא לי להכיר באופן אישי כאלה שנחרדו מעניין
ההתבוללות שחלילה לא יגיע לסף דלתיהם, וכשהם נאלצו לחיות במצב הזה במשפחותיהם
תתפלאו הם ראו שזה לא זירז את קץ העולם אלא נהפוכו אנשים כאלה יכולים להוות גשר
של אחווה ושלום.
[/size][/color]

[b]איציק !
יש לי הרגשה שאינך מבין שאינני רוצה לזרוע פחד
וגם לא חלילה להכשיר קרקע
לא לשם התכוונתי לתעל את הדיון
בוא נתמקד...

שאלו אותי שאלה

ואני מנסה לדלות תשובות אל אף שאת תשובתי הכנה והיצוקה
נתתי בתחילת השרשור ...

חלילה אל תיקח את הדיון הפילוסופי הזה למקומות לא לנו [/b]

מי מפחד .. ?!!

מי שמנסה לזרוע פחד .. מנסה להכשיר את הקרקע ..

ג'ובינו רד מזה ... אתה מפספס בגדול ...

ההתבוללות תמיד היתה .. ותמיד תיהיה ...

הדרך להתמודד איתה היא במסגרת חינוך משפחתי ולא דמגוגיה ציבורית ..

[b]למה אתם מדברים על פחד ...
יש כאן סוגיה גדולה, איתה נפגש בראש הפירמידה
כמו כל חוזה טוב כדאי לקרוא אותו מהסוף להתחלה ...
הטיפוס התלול על הר המאמצים לקיים שלום בין עמים
שם ת תתעורר השאלה שגלגלו לפתחי...אדוני ...! מה תקריב ?
האם התבוללות באה בחשבון ?
וזה מעורר תהיות... ואני מבין את החרדות ...את החששות ...
איבוד זהות ...היסטוריה ...מנהגים ...דת ....
כולנו רוצים שלום... אבל לא כולנו מבינים עד לאיזו רמה של שלום
האם שלום עם גבולות ? האם ייתכן שלום עם גבולות ?
ואם נחנך ילדים קטנים בגן ערבים ויהודים שיצמחו וילמדו באותו מוסד חינוכי
האם לא יהיו שם אהבות ?
רבותיי השאלה של ההתבוללות היא שאלה פילוסופית גדולה ....[/b]

[b]לכן שוב הייתי מבקש את הרב ישר לתת לנו כאן תשובה מלומדת [/b]




מה שלומך איציק ? מה שלומך אהוד ?

מה הקשר לאנשי חינוך ?

לצערי הרב .. מעמדם של אנשי החינוך במדינת ישראל נשחק ... הם עסוקים במאבקים על מעמדם .. ושכרם ..

פעם המנהיגות צמחה מאנשי החינוך .. המנהיגות היתה ערכית ומוסרית יותר ..

היום היא צומחת מאנשי מדון ומניפולציות ... משוללי ערכים ומוסר .. והתוצאות מוכרות לכולנו ...

לכתיבתי בפורום אין שום קשר להתעסקותי המקצועית ..

דעותיי נובעות בעיקר מחשיבה עצמית ולמידה מניסיון ....

[color=#000040][b][size=140]איציק, אהבתי את מה שכתבת ואני מבקש לחזק את דבריך בכך שאוסיף
שאני לא יודע איך אלו שמדברים על הפחד מפני התבוללות רואים את
עצמם כאנשי חינוך כשזה עומד בסתירה לדרכי סובלנות, וקבלת האחר.
נכון שחיים לפי דתות אבל האמת הגדולה היא שכולנו דת אחת גדולה,
" דת האדם ". כי אם תנברו בעובודת תגלו שיש עקרונות משותפים.
[/size][/b][/color]

ההתעסקות בהתבוללות ברמה לאומית מאד מסוכן .. ומזמין קיצוניות ולאומניות גזענית מיותרת ...
נושא ההתבוללות צריך להיות מטופל בתוך המשפחה .. איש איש יחנך את ילדיו במסגרת משפחתו ..
להמשיכיות וחשיבות משפחתו ...

כל מי ששומר .. ולו מעט על מצוות .. לא יחשוש מהתבוללות ...
עצם העובדה שאני מקפיד על קידוש בשבת .. שמירת חגים ומעט מצוות ...
אני מחנך את ילדיי בדרך החיובית לשמרת ערכי משפחתי ...
ובלי להתעסק ... ילדיי מבינים את דרכם !!!

התעסקות פשטנית בהתבוללות .. מזמינה לצערי לאומניות גזענית מיותרת ...

כל אב ואם שחפצים בשמירת משפחתם .. ידבקו ולו במעט במנהגי אבותנו ..
מנהגים אלה שמרו עלינו מהתבוללות ... ונתנו גם כבוד לזרים שחיים איתנו ...

כל מי שפוחד מהתבוללות ... כנראה לא בטוח בחינוך ובערכים שהוא מנחיל לילדיו ...

הטיפול חייב להיות אישי ובמסגרות המשפחה ... ללא לאומניות גזענית מיותרת

אבותנו שמרו על המסורת בתנאים יותר קשים ... אז למה לנו לחשוש !!!

מי שמושך אותך לדיון כזה ... מנסה להכשיר לאומניות גזענית מיותרת !!!

[b]הייתי שמח לראות כאן גם את תשובתו של כבוד הרב יוסף ישר [/b]

ההתבוללות הגדולה היא באמריקה
פה זה בעיקר עולים מרוסיה
בעקבות כל האירועים וגלי האנטישמיות בעולם
הרבה יהודים עולים לישראל , מספר העולים לארץ גדל בהתמדה משנה לשנה
גם היורדים חוזרים בעקבות המצב הכלכלי
העולם בעוד 20 שנה יהיה הרבה יותר קשה יותר איסלמי רדיקלי כולם יבואו למצדה - ישראל